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Domenica 30 Maggio 2010 14:17
218 Commenti
(post di solo interesse elettorale sardo. Per gli scettici, la foto è autentica ed è stata scattata all'aeroporto di Roma)
Mettiamo che io sia ancora confusa e nella totale assenza di informazioni sui reali programmi dei candidati alle provinciali sarde stia pensando di non andare a votare o di affidarmi alla solita appartenenza. Mettiamo.
Per farmi un'idea osserverei a titolo di esempio le due province maggiori.
Il Pdl a Cagliari non è nemmeno riuscito a mettersi d'accordo su un unico candidato. Secondo le regole notoriamente democratiche della casa delle libertà il diktat è arrivato poi da Arcore, ma il trombato - Piergiorgio Massidda - non ci sta e si presenta da solo, dopo un imbarazzante video-appello al Padre Padrone. Lui però non è un tipo che si imbarazza facilmente, infatti fa i comizi con la Lega Nord, anche se mi dicono senza molto successo. Ricordo per la cronaca che è stato il senatore Massidda a votare il nucleare a monte, ben sapendo che a valle non c'erano argini giuridici per difendere il nostro territorio dall'imposizione di una centrale. Se mi pungesse vaghezza di votarlo io mi ricorderei almeno di questo.
Sul fronte opposto si osserva l'ennesimo spettacolo che il PD ha dato di sè candidando di nuovo Graziano Milia, condannato in appello per abuso d'ufficio, a dimostrare che la questione morale nel PD si supera semplicemente facendo finta che non esista. L'eclatanza del fatto ha scomodato persino Marco Travaglio. Credo che uno sia innocente fino a prova contraria, ma mi pare buon senso pretendere che chi è impegnato a difendersi da sospetti reati amministrativi non faccia contemporaneamente anche il presidente della provincia. Eppure nel partito democratico un incensurato da presentare al posto di Milia non l'hanno trovato, e qualcosa vorrà pur dire.
Anche a Nuoro ci si presenta da separati in casa, stavolta a sinistra, con Deriu forte del timbro di Bersani e quella bravissima persona di Efisio Arbau costretto a fare il cane sciolto sperando nel consenso della base non irreggimentata. Il Pdl cerca di spigolare nel mezzo di questa lite intestina mettendo sul piatto il nome di Crisponi proprio mentre Cappellacci lo nomina consulente della Luis Vuitton Cup, singolare coincidenza che certo non creerà turbamenti a nessuno nel partito guidato dal padre di tutti i conflitti di interesse.
E tuttavia è Oristano che vince la palma per la faccia di bronzo, con i candidati della destra che dai lenzuoli elettorali appesi ai muri vantano di aver aperto l'aeroporto di Fenosu, sperando che nessuno vada a controllare se è vero. Preoccupazione giusta, perché io invece l'ho fatto e ho scattato la foto che apre questa riflessione, dove la dicitura ORISTANO - CANCELLATO potrebbe andare bene anche come metafora generale delle condizioni della provincia. Qualcunque cosa dica il Pdl in città, a Fenosu volano solo le zanzare e le sue panzane.
Io credo in una politica diversa e scommetto sulle nostre migliori intelligenze. Per questo stasera torno dalla Francia apposta per dare il mio voto a iRS.
C'è ancora tempo, si vota anche domani.
Commenti
#1
2010-05-30 20:49
questa volta ti ho preceduto, ho espresso la mia indicazione di voto ben prima del tuo intervento, pur se con le stesse motivazioni. Più una: qualcuno osservi le liste iRS, dentro ci sono giovani che hanno seriamente intenzione di lavorare per il bene comune, e in più, non dipendono dai diktat nazionali.
#2
2010-05-31 11:13
L'affluenza è penosa, come da previsioni.
Dubito che la cosa allarmi i soliti noti, che se ne stracicciano dei sardi, elettori e non.
Dovrebbe dare da riflettere a tutti gli altri, invece. Ossia a quelli che la politica la prendono sul serio (e che di solito non sono tra i candidati dello schieramento dominante).
Ho sentito di persone che, dopo aver partecipato a comizi e incontri con diversi candidati, in conseguenza di tale approccio diretto hanno deciso di non votare. Della serie: se li conosci li eviti?
Il problema non mi riguarda personalmente, perché sono parte in causa e ho risolto ogni possibile dilemma da tempo, stabilendo di partecipare al gioco. E non riguarda il mio Movimento. Ma mi riguarda in generale, appunto come portatore di una seppur minima responsabilità politica (che non vuol dire 'di partito', sia chiaro).
È tempo che il disgusto e l'indignazione dei sardi trovino una sponda politica seria e credibile. I vuoti di democrazia di solito si riempiono con il percolato della discarica cui è ridotta la vita pubblica, in casi come questo. Vada come vada, sarà bene avviare una bella bonifica e una riconversione morale e culturale. Al più presto.
Dubito che la cosa allarmi i soliti noti, che se ne stracicciano dei sardi, elettori e non.
Dovrebbe dare da riflettere a tutti gli altri, invece. Ossia a quelli che la politica la prendono sul serio (e che di solito non sono tra i candidati dello schieramento dominante).
Ho sentito di persone che, dopo aver partecipato a comizi e incontri con diversi candidati, in conseguenza di tale approccio diretto hanno deciso di non votare. Della serie: se li conosci li eviti?
Il problema non mi riguarda personalmente, perché sono parte in causa e ho risolto ogni possibile dilemma da tempo, stabilendo di partecipare al gioco. E non riguarda il mio Movimento. Ma mi riguarda in generale, appunto come portatore di una seppur minima responsabilità politica (che non vuol dire 'di partito', sia chiaro).
È tempo che il disgusto e l'indignazione dei sardi trovino una sponda politica seria e credibile. I vuoti di democrazia di solito si riempiono con il percolato della discarica cui è ridotta la vita pubblica, in casi come questo. Vada come vada, sarà bene avviare una bella bonifica e una riconversione morale e culturale. Al più presto.
#3
2010-05-31 17:09
ho guardato apposta pure io stamattina, dato che mio fratello doveva per forza passare da Fenosu prima di parcheggiarmi in stazione a Oristano: c'era un aeretto parcheggiato e un elicotteretto, ma non mi sembrava desse altri segni di vita...
#4
2010-05-31 22:56
Ore 21:30 Lunedi 31.05.10 Sebastian Madau supera abbondantemente il 6%! Complimenti. Da una piccola ghianda nasce una quercia maestosa. Quest'arberello di iRS e' nato gia' GRANDE!
#5
2010-06-01 13:59
NON ci sembra che IRS ha avuto tutto questo successo! Se li conosci li eviti vale anche per qualcuno di loro. Cosa ci dici dell'amichetta di Franciscu Sedda con il suo sorriso sempre pronto e i tulipani dell'amore che irs ci ha costretto a NON votare? Perchè non ti sei candidata tu? Avresti preso il triplo dei voti senza nemmeno andare in giro. Meno male che c'è Gavino Sale. Tanto questi durano poco.
#6
2010-06-01 16:45
mi spiace che non si sia ancora abituati a votare una donna… emigrato, visto che non ha votato irs, avrà sicuramente trovato il partito adatto al suo modo di esprimersi, ha anch'esso un simbolo fitomorfo verde s fondo bianco…
#7
2010-06-01 18:16
Nel 1999 una coalizione ideologicamente obsoleta come Sa Mesa indipendentista (e di cui non faceva parte neppure il PSD'AZ) raccoglieva tra proteste e leggi elettorali diverse qualcosa come 45.000 voti. Oggi che le chances di innestare candidati sono maggiori, il settarismo e la frantumazione del Nazionalismo Sardo (lanciata in pompa magna da IRS nell'ultimo decennio,) non ha superato i 32.000 sacchi...senza contare pure i voti di protesta diluiti in quel risultato...Il PSD'AZ ha battuto lo stesso PDL nel Nuorese e di fatto diventa la testa di ponte di tutto il Partito portandosi dietro al PD. Maninchedda è aperto all'ipotesi di U.R.N. Sardinnya del Partito Nazionale Sardo ed anche Fortza Paris (sigla che tutti davanto per estinta ma che ha raccolto qualcosa come 15.000 voti). A Cagliari, nella fallita coalizione Massidda, FP in due mesi di lavoro ha persino quasi raggiunto il risultato della Demuru che guida un movimento presente da 8 anni...Il bipartitismo perde pezzi, il bipolarismo tiene. Direi che tutti gli elementi portano al buonsenso: alla necessità di ridurre la frammentazione politica del Nazionalismo Sardo. Purtroppo IRS non vorrà collaborare e come sempre brucerà voti e idee senza uno sbocco amministrativo di peso. Come ho sempre detto: un film già visto negli anni '90 da parte di SNI con l'aggravante che oggi IRS ha pure più chances del passato (che non vuole cogliere). I guardiani sono utili quando governano, dalla finestra non sono di alcuna utilità.
#8
2010-06-02 11:51
Adriano Bomboi, come analista politico sei una chiavica, con tutto il rispetto per i topi del tevere.
iRS è cresciuto in tutte le province di cifre che vanno dal 50 al 300% rispetto alle elezioni precedenti. Basta con la menata dei voti di protesta, non ha senso quando le coalizioni nelle province maggiori si sono presentate divise: a Nuoro il voto di protesta l'hanno dato ad Arbau, a Cagliari i delusi pdl li ha presi Massidda e l'altissima percentuale di astensioni ti dice chiaramente dove è andato il resto. Capisco che questo non ti piaccia, ma chi ha votato iRS voleva votare proprio iRS. Se non si fosse candidato Arbau la sinistra ribelle secondo te i voti a chi li avrebbe dati a Nuoro, al psd'az alleato a destra? Non scherziamo, via.
Se poi vai a vederti i particolari ti accorgerai che nella provincia di Oristano - non proprio un feudo di tradizione separatista - iRS ha paesi (Terralba e San Nicolò, non Cruccuris) dove è il primo partito con percentuali superiori al 25% delle preferenze. Nei totali ha superato i voti del psd'az, che evidentemente fare il partito di lotta e di governo non paga, anche quando si cerca disperatamente di seguire il vento dell'indipendentismo dove tira.
The times they are a-changing, ecco cosa sta succedendo.
firmato
il tuo spin doctor
iRS è cresciuto in tutte le province di cifre che vanno dal 50 al 300% rispetto alle elezioni precedenti. Basta con la menata dei voti di protesta, non ha senso quando le coalizioni nelle province maggiori si sono presentate divise: a Nuoro il voto di protesta l'hanno dato ad Arbau, a Cagliari i delusi pdl li ha presi Massidda e l'altissima percentuale di astensioni ti dice chiaramente dove è andato il resto. Capisco che questo non ti piaccia, ma chi ha votato iRS voleva votare proprio iRS. Se non si fosse candidato Arbau la sinistra ribelle secondo te i voti a chi li avrebbe dati a Nuoro, al psd'az alleato a destra? Non scherziamo, via.
Se poi vai a vederti i particolari ti accorgerai che nella provincia di Oristano - non proprio un feudo di tradizione separatista - iRS ha paesi (Terralba e San Nicolò, non Cruccuris) dove è il primo partito con percentuali superiori al 25% delle preferenze. Nei totali ha superato i voti del psd'az, che evidentemente fare il partito di lotta e di governo non paga, anche quando si cerca disperatamente di seguire il vento dell'indipendentismo dove tira.
The times they are a-changing, ecco cosa sta succedendo.
firmato
il tuo spin doctor
#9
2010-06-02 13:06
@ emigrato nuorese
xche' approfitti di uno spazio gentilmente concesso dalla nostra amica x sollevare le tue personali contrarieta' ad iRS? lo spazio per discutere le tue amarezze e' quello del forum del movimento. E li' devi firmarti nome e cognome. Ciao!
xche' approfitti di uno spazio gentilmente concesso dalla nostra amica x sollevare le tue personali contrarieta' ad iRS? lo spazio per discutere le tue amarezze e' quello del forum del movimento. E li' devi firmarti nome e cognome. Ciao!
#10
2010-06-02 14:28
Emigrato di Nuoro, ti rispondo solo perché magari ti dico una cosa che non sai e sano la tua ignoranza:
Ornella Demuru è il segretario di iRS eletto democraticamente dall'assemblea dei delegati di tutte le otto regioni sarde. Solo le pecore desiderose di un leader in cui identificarsi preferiscono il modello del capo carismatico ai risultati di una scelta democratica; ma anche a costoro l'elezione della Demuru indica una cosa chiara e inequivocabile: la base del movimento ha scelto di riconoscersi in una persona giovane, preparata, colta e determinata. Che tu faccia riferimento ai suoi fatti personali denota non solo bassezza d'animo, ma anche ignoranza dell'apporto di Ornella Demuru al movimento. Se avessi mai pensato di candidarmi avrei fatto esattamente come tutti gli altri al momento dell'elezione: ritirare la candidatura per avvantaggiare lei, da cui mi sento pienamente rappresentata.
Io voto iRS per l'idea che porta avanti, non perché hanno eletto il segretario che mi andava più a genio. Complimenti a te per aver fatto la scelta contraria.
Ornella Demuru è il segretario di iRS eletto democraticamente dall'assemblea dei delegati di tutte le otto regioni sarde. Solo le pecore desiderose di un leader in cui identificarsi preferiscono il modello del capo carismatico ai risultati di una scelta democratica; ma anche a costoro l'elezione della Demuru indica una cosa chiara e inequivocabile: la base del movimento ha scelto di riconoscersi in una persona giovane, preparata, colta e determinata. Che tu faccia riferimento ai suoi fatti personali denota non solo bassezza d'animo, ma anche ignoranza dell'apporto di Ornella Demuru al movimento. Se avessi mai pensato di candidarmi avrei fatto esattamente come tutti gli altri al momento dell'elezione: ritirare la candidatura per avvantaggiare lei, da cui mi sento pienamente rappresentata.
Io voto iRS per l'idea che porta avanti, non perché hanno eletto il segretario che mi andava più a genio. Complimenti a te per aver fatto la scelta contraria.
#11
2010-06-02 18:44
...ma io dico, ma un +200% di voti non è abbastanza per premiare, omaggiare,ringraziare l'esistenza di un partito vero? L'unica utopia ancora esistente risiede nei campi esterni a quelle '30000' anime celestiali che hanno saputo leggere a fondo le disgrazie dei partiti italiano-nazionalisti e che credono ancora nelle parole di chi da 60 anni non ha fatto che rubare, rubare e anche rubare! L'unica utopia è quella di pensare che questi politici cambino! Ma come si fa a votare lega-nord per esempio! A prescindere dai personaggi che sono sempre gli stessi (come dice giustamente Michela) l'unico vero partito che ha fatto politica negli ultimi anni nella nostra nazione è iRS! Sfido chiunque a dimostrare il contrario!
Un saluto
Un saluto
#12
2010-06-03 03:36
Farris, mi metti in bocca cose diverse: ho detto che nel 1999 SNI aveva 45.000 voti (anche allora con protesta) e la calata è iniziata con gli stravolgimenti che hanno creato i fuorisciti (gli stessi che hanno fondato IRS). Non ho neppure detto che IRS non è cresciuta (e il voto di protesta c'è comunque), casomai tra le righe ho detto che è una vittoria di Pirro, inferiore alle attese. 10 anni di lotte intestine per cosa? Per prendere meno voti di 10 anni fa e con una legge elettorale diversa? Se IRS cresce, l'indipendentismo nò. Come credo sia più chiavica chi non si è accorto che se il bipartitismo ha perso qualcosa, il bipolarismo nò di sicuro: Infatti, a differenza di quello che dici, se non si fosse candidato Arbau, dubito fortemente che nel Nuorese tutti quei voti che ha ottenuto sarebbero finiti ad IRS....Il PSD'AZ nel Nuorese ha superato persino il PDL...mi pare quindi che anche la storia che fare 'il partito di governo e di lotta non paghi' non sia esattamente così ma è una questione più complessa che riguarda diverse variabili. Nel complesso dobbiamo essere felici che tutto il Nazionalismo Sardo abbia tenuto bene a queste elezioni: la disgrazia è che con questo livello di frammentazione nessuno farà le riforme che servono alla Sardegna perché non contiamo nulla. Purtroppo la classe dirigente di certo indipendentismo sembra uscita ed allevata da modelli politici iper-proporzionali...La realtà è ben diversa. Adesso poi verrà la aprte migliore, che non riguarda affatto quella di crescere, ma di tenere il poco ottenuto...
#13
2010-06-03 19:01
Strano. Io sono ignorante, ma voi siete tutti molto peggio. Fate finta di non sapere che sul forum di irs chi critica viene censurato e non gli pubblicano nulla. E da qualche mese basta che uno parla male su facebook o su altri blog, non di irs ma dei suoi nuovi capi, che in massa corrono subito a manganellare chi lo fa. Siete diventati come i fascisti? Avete anche l'olio di ricino?
Sono sardo disterrau e lavoro da anni in continente. Ma sono sempre rientrato per votare Irs. Questa volta non l'ho fatto solo perchè avete candidato una come la nuova segretaria.
Se franciscu sedda e ornella demuru mischiano i fatti personali con il partito quei fatti diventano pubblici e si possono criticare.
Le pecore sono persone come voi che votano una del genere abituata a mischiare le lenzuola,
i personaggi importanti e la politica, per avere una poltrona o un lavoro.
Non mi rappresenta niente e non rappresenta irs. Per fortuna non è stata eletta nemmeno a cagliari.
Ma se era candidata dalle nostre parti e vicino a casa sua sono sicuro che voti ne avrebbe avuti molti meno. La mia famiglia era di Desulo, ho vissuto a Sorgono e ho molti amici a Nuoro e Cagliari che non votano più irs perchè come me sono schifati. Potrei dire cose peggiori. Ma non lo faccio. Tornerò a votare per irs quando Gavino Sale aprirà gli occhi sulla gente che ha in casa.
Sono sardo disterrau e lavoro da anni in continente. Ma sono sempre rientrato per votare Irs. Questa volta non l'ho fatto solo perchè avete candidato una come la nuova segretaria.
Se franciscu sedda e ornella demuru mischiano i fatti personali con il partito quei fatti diventano pubblici e si possono criticare.
Le pecore sono persone come voi che votano una del genere abituata a mischiare le lenzuola,
i personaggi importanti e la politica, per avere una poltrona o un lavoro.
Non mi rappresenta niente e non rappresenta irs. Per fortuna non è stata eletta nemmeno a cagliari.
Ma se era candidata dalle nostre parti e vicino a casa sua sono sicuro che voti ne avrebbe avuti molti meno. La mia famiglia era di Desulo, ho vissuto a Sorgono e ho molti amici a Nuoro e Cagliari che non votano più irs perchè come me sono schifati. Potrei dire cose peggiori. Ma non lo faccio. Tornerò a votare per irs quando Gavino Sale aprirà gli occhi sulla gente che ha in casa.
#14
2010-06-03 20:10
Caro pseudo-concittadino (visto che io sono di Nuoro davvero e tu no), IO faccio parte dell'Esecutivo Nazionale di iRS e posso dirti ufficialmente che:
1) tu di iRS non sai nulla e quel poco che pensi di sapere lo sai anche male: non hai alcun diritto di sparlarne a tuo piacimento dall'alto del tuo piedistallo di grettezza, toglitelo dalla testa;
2) se fossi veramente balente come ti piace pensare, ti firmeresti con nome e cognome (come sto facendo io) e ti assumeresti le conseguenze delle tue dichiarazioni;
3) chi si deve guardare intorno non è certo Gavino Sale, che dentro iRS è sempre stato rispettato sia come persona sia come figura di rappresentanza del Movimento; la stessa cosa non possono dire altri nostri responsabili, che oltre a mandare avanti il Movimento (e con successo, checché ne dica tu) devono anche subire le contumelie di gentaglia ipocrita, vile e decisamente poco affine ai principi di iRS quale tu ti stai dimostrando; Gavino Sale dovrebbe guardarsi da ammiratori del tuo stampo, direi!
E con questo, ti mollo al tuo destino. Felice di non piacerti.
Con nessuna simpatia,
Omar Onnis (Esecutivo Nazionale di iRS)
1) tu di iRS non sai nulla e quel poco che pensi di sapere lo sai anche male: non hai alcun diritto di sparlarne a tuo piacimento dall'alto del tuo piedistallo di grettezza, toglitelo dalla testa;
2) se fossi veramente balente come ti piace pensare, ti firmeresti con nome e cognome (come sto facendo io) e ti assumeresti le conseguenze delle tue dichiarazioni;
3) chi si deve guardare intorno non è certo Gavino Sale, che dentro iRS è sempre stato rispettato sia come persona sia come figura di rappresentanza del Movimento; la stessa cosa non possono dire altri nostri responsabili, che oltre a mandare avanti il Movimento (e con successo, checché ne dica tu) devono anche subire le contumelie di gentaglia ipocrita, vile e decisamente poco affine ai principi di iRS quale tu ti stai dimostrando; Gavino Sale dovrebbe guardarsi da ammiratori del tuo stampo, direi!
E con questo, ti mollo al tuo destino. Felice di non piacerti.
Con nessuna simpatia,
Omar Onnis (Esecutivo Nazionale di iRS)
#15
2010-06-03 21:26
Gavino Sale? Guardate il ritratto che ne fa questo misterioso blogger:
archeologgianuraggica.blogspot.com/.../...
archeologgianuraggica.blogspot.com/.../...
#16
2010-06-04 01:45
Per parlare dei due dirigenti: stimabile come persona (e finalmente una donna alla guida di un movimento indipendentista), migliorerà ma a me la Demuru non è piaciuta in diversi passaggi della campagna elettorale, specie quando reiterava i concetti di 'non-nazionalismo e non-violenza', i quali non mi paiono i problemi più urgenti del Cagliaritano...La campagna di Sale è stata molto buona, è maturato moltissimo negli ultimi tempi e si è concetrato da subito sui temi quotidiani (pensiamo ad Equitalia) ma anche sulle prospettive di pianificazione (le rinnovabili), tutti buoni temi di IRS. Solo che certe cose si potevano dire 8 anni fa al posto di inseguire ERC....
#17
2010-06-04 09:23
@Emigrato di Nuoro
No, guardi, i fascisti erano pecore con un capo indiscusso e non si sognavano nemmeno di metterlo in disucssione attraverso elezioni democratiche interne. Oltretutto non avrebbero nemmeno lontanamente concepito l'elezione di una donna a segretario... credo che avrebbero reagito come Lei, ma magari, essendo antidemocratici, ma non codardi sino a questo punto, avrebbero avuto il coraggio di firmarsi con nome e cognome. La meschinità di tirar fuori argomentazioni gossippare per attaccare una persona si commenta da sola. Traggo sollievo dal pensare che persone del genere non votino iRS, altrimenti veramente non sarebbe un partitodiverso dal PDL, che ha un leader-padrone indiscusso venerato da tanti adepti non-pensanti.
Ecco emigrato, continui pure ad aspettare che arrivi qualcuno in grado di pensare per Lei, ne ha bisogno.
Saluti
No, guardi, i fascisti erano pecore con un capo indiscusso e non si sognavano nemmeno di metterlo in disucssione attraverso elezioni democratiche interne. Oltretutto non avrebbero nemmeno lontanamente concepito l'elezione di una donna a segretario... credo che avrebbero reagito come Lei, ma magari, essendo antidemocratici, ma non codardi sino a questo punto, avrebbero avuto il coraggio di firmarsi con nome e cognome. La meschinità di tirar fuori argomentazioni gossippare per attaccare una persona si commenta da sola. Traggo sollievo dal pensare che persone del genere non votino iRS, altrimenti veramente non sarebbe un partitodiverso dal PDL, che ha un leader-padrone indiscusso venerato da tanti adepti non-pensanti.
Ecco emigrato, continui pure ad aspettare che arrivi qualcuno in grado di pensare per Lei, ne ha bisogno.
Saluti
#18
2010-06-04 15:06
Ai signori Onnis, Adiis ecc. ecc. Avete ragione voi e siete la dimostrazione di quello che dicevo.
per voi chi vi critica è vostro nemico. Cosa cambiava se vi dico che mi chiamo Casula? Sono solo uno che votava Irs e che vi dice quello che pensa. Non sono tutto sardo e non sono nato a Nuoro anche se ho sempre la residenza qui perchè torno ogni tanto a casa dei miei. Però vivo male molti mesi all'anno fuori con un lavoro di merda e disterrau e vi ho sempre votato fino ad oggi.
Perchè mi sento sardo e tengo alla sardegna sempre anche se non sono nel direttivo e non parlo bene come voi sa limba. Fino a lunedì mi dispiaceva un po non aver votato Bussa qui. Lui non c'entra con questa Demuru. Però adesso torno in continente come sempre e sono molto contento di non aver votato. Per voi sono solo un ignorante e non sardo perchè critico la vostra segretaria. A me non importa se è donna o uomo. Il problema è che è una che è stata eletta perche stava con Sedda. E e anche una che in pochi anni è andata sempre con chi gli conviene di più. All'unione sarda poi a sardigna nazione, poi con rifondazione, poi con soru. Con tutti fino a quando non ve la siete presa voi! Ma non ve ne accorgete? Poteva anche essere uomo per quello che mi importa. Per me era meglio se stava molto lontana da Irs.
per voi chi vi critica è vostro nemico. Cosa cambiava se vi dico che mi chiamo Casula? Sono solo uno che votava Irs e che vi dice quello che pensa. Non sono tutto sardo e non sono nato a Nuoro anche se ho sempre la residenza qui perchè torno ogni tanto a casa dei miei. Però vivo male molti mesi all'anno fuori con un lavoro di merda e disterrau e vi ho sempre votato fino ad oggi.
Perchè mi sento sardo e tengo alla sardegna sempre anche se non sono nel direttivo e non parlo bene come voi sa limba. Fino a lunedì mi dispiaceva un po non aver votato Bussa qui. Lui non c'entra con questa Demuru. Però adesso torno in continente come sempre e sono molto contento di non aver votato. Per voi sono solo un ignorante e non sardo perchè critico la vostra segretaria. A me non importa se è donna o uomo. Il problema è che è una che è stata eletta perche stava con Sedda. E e anche una che in pochi anni è andata sempre con chi gli conviene di più. All'unione sarda poi a sardigna nazione, poi con rifondazione, poi con soru. Con tutti fino a quando non ve la siete presa voi! Ma non ve ne accorgete? Poteva anche essere uomo per quello che mi importa. Per me era meglio se stava molto lontana da Irs.
#19
2010-06-04 16:21
Si sig. Casula, cambia enormemente se da anonimo codardo diventa persona con nome e cognome. Se Lei ritiene che dare il voto a qualcuno significhi fargli un favore, allora non è tanto lontano dalla mentalità del voto di scambio tanto di monda nella classe politica parassitaria italiana. Del fatto che Lei non sia tutto sardo e nemmeno nato a Nuoro non me ne può fregare di meno, non è una questione di origini. Se fosse nato in nuova Zelanda da genitori Bengalesi, ma residente da diversi anni in Sardegna con diritto di voto per me sarebbe la stessa identica cosa. Inoltre con me ha cannato clamorosamente bersaglio perché non sono né nel direttivo (sono un sostenitore, nemmeno attivista), né parlo sa limba.
Dire che Ornella Demuru è stata eletta PERCHÉ sta con Sedda non è una critica, ma è un attacco e un insulto per tutti quelli che lhanno votata liberamente. Anche Gavino Sale militava in Sardigna Natzione e molti altri militavano in altri movimenti prima di approdare nel movimento. O fino a 2 anni fa non ero nemmeno indipendentista, vorrebbe che mi allontanassi perché non sono stato un adepto della prima ora?
Io non Le ho mai dato dell’ignorante, per me potrebbe pure essere un fisico nucleare, ma con argomentazioni del genere (alla novella 2000) Le risponderei esattamente allo stesso modo.
Saluti
Dire che Ornella Demuru è stata eletta PERCHÉ sta con Sedda non è una critica, ma è un attacco e un insulto per tutti quelli che lhanno votata liberamente. Anche Gavino Sale militava in Sardigna Natzione e molti altri militavano in altri movimenti prima di approdare nel movimento. O fino a 2 anni fa non ero nemmeno indipendentista, vorrebbe che mi allontanassi perché non sono stato un adepto della prima ora?
Io non Le ho mai dato dell’ignorante, per me potrebbe pure essere un fisico nucleare, ma con argomentazioni del genere (alla novella 2000) Le risponderei esattamente allo stesso modo.
Saluti
#20
2010-06-04 17:09
Caro Casula, che tu sia sardo o della Papuasia Orientale non me ne importa nulla.
Il problema è che non conosci iRS. Proprio non ne sai nulla. Altrimenti sapresti che non siamo affatto nazionalisti e non coltiviamo alcun culto della purezza del sangue o della razza.
Come vedi, ti sto rispondendo in italiano, non in sardo (benché, volendo, potrei farlo: ma da noi si usa rispondere nella stessa lingua dell'interlocutore, se si può).
Mi piacerebbe rispondere a una critica, per altro, e non a una serie di basse insinuazioni che sono a un passo dalla diffamazione e dalla calunnia (reati).
Perché dico che non conosci iRS? Perché altrimenti sapresti che quel Bussa, che - secondo te - non c'entra nulla con Ornella Demuru, è il responsabile dell'Organizzazione del Movimento e siede nell'Esecutivo Nazionale insieme a lei (che è il segretario di iRS), insieme a me (che sono il rappresentante del Disterru, guarda un po' che caso!) e insieme a Gavino Sale, che è il presidente. Tutti eletti dall'assemblea degli attivisti.
Insultare il nostro segretario nazionale - con argomentazioni inaccettabili, per di più - significa insultare tutti noi, tutto il Movimento, compreso Gavino Sale, e chiunque altro, attivisti, sostenitori e simpatizzanti. Nonché i 32 000 sardi che ci hanno votato.
Ti invito a informarti meglio. Magari seguendoci sul nostro portale web e nel nostro forum di discussione. Dove non si censura un bel nulla, ma c'è una netiquette da rispettare (per tutti, mica solo per gli esterni). Il che è perfettamente legittimo, per uno spazio politico, anzi di un movimento politico.
Nessuno ha dato dell'ignorante a nessuno, a meno che ribattere ad accuse volgari e falsificare affermazioni tendenziose non significhi dare dell'ignorante a chi le fa.
Il problema è che non conosci iRS. Proprio non ne sai nulla. Altrimenti sapresti che non siamo affatto nazionalisti e non coltiviamo alcun culto della purezza del sangue o della razza.
Come vedi, ti sto rispondendo in italiano, non in sardo (benché, volendo, potrei farlo: ma da noi si usa rispondere nella stessa lingua dell'interlocutore, se si può).
Mi piacerebbe rispondere a una critica, per altro, e non a una serie di basse insinuazioni che sono a un passo dalla diffamazione e dalla calunnia (reati).
Perché dico che non conosci iRS? Perché altrimenti sapresti che quel Bussa, che - secondo te - non c'entra nulla con Ornella Demuru, è il responsabile dell'Organizzazione del Movimento e siede nell'Esecutivo Nazionale insieme a lei (che è il segretario di iRS), insieme a me (che sono il rappresentante del Disterru, guarda un po' che caso!) e insieme a Gavino Sale, che è il presidente. Tutti eletti dall'assemblea degli attivisti.
Insultare il nostro segretario nazionale - con argomentazioni inaccettabili, per di più - significa insultare tutti noi, tutto il Movimento, compreso Gavino Sale, e chiunque altro, attivisti, sostenitori e simpatizzanti. Nonché i 32 000 sardi che ci hanno votato.
Ti invito a informarti meglio. Magari seguendoci sul nostro portale web e nel nostro forum di discussione. Dove non si censura un bel nulla, ma c'è una netiquette da rispettare (per tutti, mica solo per gli esterni). Il che è perfettamente legittimo, per uno spazio politico, anzi di un movimento politico.
Nessuno ha dato dell'ignorante a nessuno, a meno che ribattere ad accuse volgari e falsificare affermazioni tendenziose non significhi dare dell'ignorante a chi le fa.
#21
2010-06-04 17:42
Casula, sono ancora più contento di aver votato la Demuru se ha allontanato da iRS gente meschina come te! Ti do un bel consiglio: vai da quell'infame che ti ha messo nell'orecchio una meschinità del genere (quella delle lenzuola) e guardalo negli occhi, se dopo riuscirai a provare un pò di vergogna vorrà dire che hai ancora un briciolo di dignità e non sarai irrimediabilmente perduto tra le tue miserie.. anche se dubito che tu sia quello che dici di essere!
#22
2010-06-04 18:20
Certo. siete tutti pronti a prendeevela con me che tanto posso difendermi poco. sicuro che conosco irs meno di voi ma le persone che si lamentano somo molte e se quelli infami che parlano male della vostra demuru li avevate anche dentro casa forse qualcosa di vero ciè e la verità vi fa male.
#23
2010-06-04 18:55
In pratica, seguendo il suo stesso ragionamento (che mio nonno avrebbe riassunto in “voce di popolo, voce di dio”), se i colleghi di suo padre e altre persone iniziassero a dire che suo padre è uno spacciatore che va a prostitute Lei ci crederebbe perché, se lo dicono allora qualcosa di vero ci dovrà pur essere. Se fosse dipeso da Lei il povero Tortora sarebbe rimasto chiuso in cella e non avrebbe avuto giustizia (seppur tardiva).
Se quelle persone che Lei dice essere “dentro casa” si servono di utili creduloni per screditare attraverso veleni gossippari chi non hanno il coraggio di affrontare faccia a faccia, non posso che provare profonda pena per loro.
Poi non capisco perché Lei possa difendersi poco… cosa glielo impedisce, la mancanza di argomenti che non siano meschini? Non so, se Le piace fare la vittima la prossima volta vada a vomitare i suoi veleni in qualche associazione di volontariato che accoglie i livorosi creduloni, vedrà che troverà soddisfazione.
Se quelle persone che Lei dice essere “dentro casa” si servono di utili creduloni per screditare attraverso veleni gossippari chi non hanno il coraggio di affrontare faccia a faccia, non posso che provare profonda pena per loro.
Poi non capisco perché Lei possa difendersi poco… cosa glielo impedisce, la mancanza di argomenti che non siano meschini? Non so, se Le piace fare la vittima la prossima volta vada a vomitare i suoi veleni in qualche associazione di volontariato che accoglie i livorosi creduloni, vedrà che troverà soddisfazione.
#24
2010-06-04 21:03
Casula, Aaparte che se fossi fascista i tuoi inqualificabili commenti li avrei censurati sin dal primo, sono io che ti ho dato dell'ignorante, e l'ho fatto solo per riconoscerti la buona fede di non sapere che le cose che affermi di Ornella Demuru sono false.
Le tue non sono critiche al movimento, ma insulti a una persona e contemporaneamente insulti a chi quella persona l'ha eletta segretario non certo per meriti affettivi. Sul piano delle ingiurie io non discuto di niente con nessuno: prima si stabiliscono vocabolari civili, poi si parla.
Le tue non sono critiche al movimento, ma insulti a una persona e contemporaneamente insulti a chi quella persona l'ha eletta segretario non certo per meriti affettivi. Sul piano delle ingiurie io non discuto di niente con nessuno: prima si stabiliscono vocabolari civili, poi si parla.
#25
2010-06-04 23:47
Leggo ora questo post per caso e da un certo punto di vista sono contento che alcune persone si stanno risvegliando.
Parto da un'analisi del voto. Allora un movimento relativamente nuovo che esiste da meno di dieci anni è assolutamente fisiologico che dal 2005 al 2010 sia cresciuto. Non si possono fare gli stessi paragoni che si fanno coi partiti storici e di apparato. Evidentemente anche la sola diffusione sul territorio, i nuovi attivisti, e la creazione di un apparato o pseudo tale porta all'aumento di consensi.
In un movimento così giovane i confronti vanno fatti con le regionali del 2009. Un anno fa iRS prendeva in alcune zone molti voti in più e questo è un dato che va analizzato. Non si può dire che sia complessivamente cresciuto senza fare analitici confronti.
Nel Medio campidano Irs aveva un pacchetto di 2500 voti che nel 2010 sono diventati 1450. Un collasso di 1000 voti netti.
A Cagliari iRS aveva un pacchetti di voti di 8000 voti divenuti 5000 nel 2010. Un collasso di 3.000 voti.
Il confronto è sul voto ai candidati presidenti perchè alle regionali c'era il voto disgiunto.
Il confronto sui presidenti mette in luce poi un altro aspetto interessante. Gavino Sale ha preso 3.000 voti in più di Ornella Demuru sul territorio della Demuro.
Omar Onnis dovrebbe essere un filo più sincero quando parla di Gavino. Non mi pare che abbia espresso la stessa stima per le azioni di Sale in altre sedi.
L'azione di Gavino Sale inerente alle pale eoliche è stata infatti duramente criticata da Onnis in sede diversa.
Eppure quel tipo di azioni hanno portato Gavino al 6,5% un risultato incredibile e molto migliore di tutti gli altri candidati.
Parto da un'analisi del voto. Allora un movimento relativamente nuovo che esiste da meno di dieci anni è assolutamente fisiologico che dal 2005 al 2010 sia cresciuto. Non si possono fare gli stessi paragoni che si fanno coi partiti storici e di apparato. Evidentemente anche la sola diffusione sul territorio, i nuovi attivisti, e la creazione di un apparato o pseudo tale porta all'aumento di consensi.
In un movimento così giovane i confronti vanno fatti con le regionali del 2009. Un anno fa iRS prendeva in alcune zone molti voti in più e questo è un dato che va analizzato. Non si può dire che sia complessivamente cresciuto senza fare analitici confronti.
Nel Medio campidano Irs aveva un pacchetto di 2500 voti che nel 2010 sono diventati 1450. Un collasso di 1000 voti netti.
A Cagliari iRS aveva un pacchetti di voti di 8000 voti divenuti 5000 nel 2010. Un collasso di 3.000 voti.
Il confronto è sul voto ai candidati presidenti perchè alle regionali c'era il voto disgiunto.
Il confronto sui presidenti mette in luce poi un altro aspetto interessante. Gavino Sale ha preso 3.000 voti in più di Ornella Demuru sul territorio della Demuro.
Omar Onnis dovrebbe essere un filo più sincero quando parla di Gavino. Non mi pare che abbia espresso la stessa stima per le azioni di Sale in altre sedi.
L'azione di Gavino Sale inerente alle pale eoliche è stata infatti duramente criticata da Onnis in sede diversa.
Eppure quel tipo di azioni hanno portato Gavino al 6,5% un risultato incredibile e molto migliore di tutti gli altri candidati.
#26
2010-06-05 01:31
ogliastra 2005 = 1688, 2010 = 4.828
cagliari 2005 = 1.897, 2010 = 5.123
questi son dati del ministero dell'interno. andadoli a vedere e vedendo il riepilogo su irsonline ti accorgerai che i voti iRS li ha raddoppiati (con risultati clamorosi dove in alcuni comuni è diventato il primo partito)
gaetano, puoi citare la fonte dei tuoi dati? grazie
cagliari 2005 = 1.897, 2010 = 5.123
questi son dati del ministero dell'interno. andadoli a vedere e vedendo il riepilogo su irsonline ti accorgerai che i voti iRS li ha raddoppiati (con risultati clamorosi dove in alcuni comuni è diventato il primo partito)
gaetano, puoi citare la fonte dei tuoi dati? grazie
#27
2010-06-05 04:03
No Manuel, Gaetano non dice numeri inventati, sono tutti giusti (approssimati, ma giusti). Il problema è che prende quelli che gli fanno comodo per supportare la sua visione leaderistica del movimento. Ma visto che parla di numeri è giusto continuare su quella strada. Si vogliono raffrontare i numeri non del 2005 e del 2010, ma del 2009 e del 2010 (perché confrontare due cose governate dalle stesse regole e con scenari simili quando lo puoi fare con due governate da regole diverse e scenari completamente diversi?).
Possiamo partire dall’affluenza, con 10 punti in meno per le provinciali, ma se guardiamo i numeri ancora più da vicino (su scala provinciale) i punti di differenza sono 20 in provincia di Cagliari e 6,5 in provincia di Sassari. Ovviamente ha giocato un forte ruolo il fatto che nella città più popolosa della provincia di Sassari negli stessi giorni si svolgessero le comunali. Con un minimo di onestà intellettuale ci si poteva arrivare, ma capisco che ogni tanto ci si distragga.
Era inevitabile che un’astensione così alta colpisse il movimento, anche se l’elezione di un rappresentante in provincia era cosa fattibile… ma purtroppo quando spuntano i livorosi bisognosi di un capo indiscusso che spargono veleno attraverso argomenti da gossip e imbastiscono teorie complottiste che al confronto i reptiliani di Icke sono quisquilie, è naturale che qualche mente labile depositi il cervello in cantina per lasciarsi andare a dissertazioni filosofiche sulle frequentazioni amorose. Anche così comunque i fatti dicono che i voti dati al movimento in provincia di Cagliari nel 2010 (5123) sono di più di quelli dati nel 2009 (4422).
L’argomento contrario di chi manipola i numeri a proprio piacimento recita che quello che ho fatto io non si può fare perché nel 2009 c’era il voto disgiunto… giusto, ma allora perché cercare di dimostrare una teoria confrontando cose che non sono uguali? Oltretutto alle regionali sarebbe stato auspicabile avere percentuali invertite (3% alla lista e 2% al candidato presidente), almeno si sarebbe riusciti a mandare un rappresentante in regione, invece, purtroppo, il risultato è stato 0. Non certo per colpa di Gavino Sale o di altri, il movimento era in crescita, ma non abbastanza… certo è però che il votare un progetto, ossia la lista, agendo da persone consapevoli, avrebbe portato più risultati. Poi c’è anche da considerare che allora Soru molti non lo volevano votare e Cappellacci faceva ribrezzo anche a molti del cdx, oltretutto offesi perché, come Farris, era stato imposto dall’alto… altra considerazione un minimo onesta che si sarebbe potuta fare.
Sempre tenendo conto dei risultati, quelli di queste provinciali e comunali sono comunque i migliori di sempre per il movimento, con 2 consiglieri provinciali sicuri e un altro altamente probabile, un sindaco e diversi consiglieri comunali. Mi pare un buon punto di partenza, poi le somme si tireranno a fine mandato della dirigenza, quando gli attivisti voteranno ognuno secondo coscienza quello che ritengono migliore, con buona pace di chi non digerisce la democrazia interna quando porta a scelte non conformi alle sue.
Gli spazi sui giornali sardi (e anche qualcuno italiano) si stanno moltiplicando e questo non può essere che un ottimo segnale.
Infine un rimprovero a Omar: come hai osato criticare Gavino in “altre sedi”? Se lo hai criticato per l’eolico o continui a dirne peste e corna in qualunque sede pubblica, oppure taci e fai harakiri per il solo fatto di aver pensato in maniera difforme a colui che alcuni considerano il leader supremo invincibile e infallibile. Oppure, se malauguratamente hai opinioni diverse dalle sue, fai come gli adepti (che Gavino, che si è sempre mostrato corretto, non si merita): spargi tra coloro dal labile pensiero tendente al complottismo (se già credono ai reptiliani, al NWO, scie chimiche, UFO etc… sei a cavallo) voci compromettenti sulla sua vita sessuale (io opterei per una relazione clandestina con Sedda… sai com’è, scrive libri, è un’intellettuale, un ricercatore con una approccio scientifico e concreto ai problemi, i complottisti dietrologi lo detesteranno sicuramente) e quando le senti intervieni dicendo, fingendoti sorpreso, che plaudi al risveglio delle coscienze. Vedrai che funziona ed è eticamente irreprensibile.
Possiamo partire dall’affluenza, con 10 punti in meno per le provinciali, ma se guardiamo i numeri ancora più da vicino (su scala provinciale) i punti di differenza sono 20 in provincia di Cagliari e 6,5 in provincia di Sassari. Ovviamente ha giocato un forte ruolo il fatto che nella città più popolosa della provincia di Sassari negli stessi giorni si svolgessero le comunali. Con un minimo di onestà intellettuale ci si poteva arrivare, ma capisco che ogni tanto ci si distragga.
Era inevitabile che un’astensione così alta colpisse il movimento, anche se l’elezione di un rappresentante in provincia era cosa fattibile… ma purtroppo quando spuntano i livorosi bisognosi di un capo indiscusso che spargono veleno attraverso argomenti da gossip e imbastiscono teorie complottiste che al confronto i reptiliani di Icke sono quisquilie, è naturale che qualche mente labile depositi il cervello in cantina per lasciarsi andare a dissertazioni filosofiche sulle frequentazioni amorose. Anche così comunque i fatti dicono che i voti dati al movimento in provincia di Cagliari nel 2010 (5123) sono di più di quelli dati nel 2009 (4422).
L’argomento contrario di chi manipola i numeri a proprio piacimento recita che quello che ho fatto io non si può fare perché nel 2009 c’era il voto disgiunto… giusto, ma allora perché cercare di dimostrare una teoria confrontando cose che non sono uguali? Oltretutto alle regionali sarebbe stato auspicabile avere percentuali invertite (3% alla lista e 2% al candidato presidente), almeno si sarebbe riusciti a mandare un rappresentante in regione, invece, purtroppo, il risultato è stato 0. Non certo per colpa di Gavino Sale o di altri, il movimento era in crescita, ma non abbastanza… certo è però che il votare un progetto, ossia la lista, agendo da persone consapevoli, avrebbe portato più risultati. Poi c’è anche da considerare che allora Soru molti non lo volevano votare e Cappellacci faceva ribrezzo anche a molti del cdx, oltretutto offesi perché, come Farris, era stato imposto dall’alto… altra considerazione un minimo onesta che si sarebbe potuta fare.
Sempre tenendo conto dei risultati, quelli di queste provinciali e comunali sono comunque i migliori di sempre per il movimento, con 2 consiglieri provinciali sicuri e un altro altamente probabile, un sindaco e diversi consiglieri comunali. Mi pare un buon punto di partenza, poi le somme si tireranno a fine mandato della dirigenza, quando gli attivisti voteranno ognuno secondo coscienza quello che ritengono migliore, con buona pace di chi non digerisce la democrazia interna quando porta a scelte non conformi alle sue.
Gli spazi sui giornali sardi (e anche qualcuno italiano) si stanno moltiplicando e questo non può essere che un ottimo segnale.
Infine un rimprovero a Omar: come hai osato criticare Gavino in “altre sedi”? Se lo hai criticato per l’eolico o continui a dirne peste e corna in qualunque sede pubblica, oppure taci e fai harakiri per il solo fatto di aver pensato in maniera difforme a colui che alcuni considerano il leader supremo invincibile e infallibile. Oppure, se malauguratamente hai opinioni diverse dalle sue, fai come gli adepti (che Gavino, che si è sempre mostrato corretto, non si merita): spargi tra coloro dal labile pensiero tendente al complottismo (se già credono ai reptiliani, al NWO, scie chimiche, UFO etc… sei a cavallo) voci compromettenti sulla sua vita sessuale (io opterei per una relazione clandestina con Sedda… sai com’è, scrive libri, è un’intellettuale, un ricercatore con una approccio scientifico e concreto ai problemi, i complottisti dietrologi lo detesteranno sicuramente) e quando le senti intervieni dicendo, fingendoti sorpreso, che plaudi al risveglio delle coscienze. Vedrai che funziona ed è eticamente irreprensibile.
#28
2010-06-05 04:16
Gaetano Filice magari interpreta a suo modo qualche dato (paragonare il voto disgiunto con quello dato in modo univoco è sempre un' operazione un po' spericolata) ma nella sostanza il calo in Medio Campidano c'è stato.
Nei giorni scorsi, dato che mi aspettavo un risultato pari almeno a quello della Provincia di Oristano, sono andato a verificare dove fosse concentrato dato che mi era stato riferito che qualcosa non stesse girando per il verso giusto in quella zona.
I cali più vistosi sono concentrati a Pabillonis, Serramanna, Villacidro ma soprattutto a San Gavino Monreale.
Solo in parte sono stati recuperati dagli aumenti avutisi a Sanluri, Serrenti, Guspini e Gonnosfanadiga.
E' evidente che per un movimento che non ha grande copertura mediatica le cause possono essere soltanto interne, c'è stata una propaganda avversa ad iRS tramite passaparola, non ci vuole un genio per capirlo e credo di sapere quale sia il centro nevralgico dal quale si sia propagato. Su facebook alcune bacheche sono aperte
Caro Gaetano, sarebbe bene che parlassi fuori dai denti, senza allusioni o presunti 'risvegli' che fanno solo ridere.
Io mi AUGURO che sia per te che per gli altri dissidenti che si tratti di una legittima presa di posizione rispetto ad una linea politica e non di rancori strettamente personali. Sarebbe una cosa davvero triste.
Nei giorni scorsi, dato che mi aspettavo un risultato pari almeno a quello della Provincia di Oristano, sono andato a verificare dove fosse concentrato dato che mi era stato riferito che qualcosa non stesse girando per il verso giusto in quella zona.
I cali più vistosi sono concentrati a Pabillonis, Serramanna, Villacidro ma soprattutto a San Gavino Monreale.
Solo in parte sono stati recuperati dagli aumenti avutisi a Sanluri, Serrenti, Guspini e Gonnosfanadiga.
E' evidente che per un movimento che non ha grande copertura mediatica le cause possono essere soltanto interne, c'è stata una propaganda avversa ad iRS tramite passaparola, non ci vuole un genio per capirlo e credo di sapere quale sia il centro nevralgico dal quale si sia propagato. Su facebook alcune bacheche sono aperte
Caro Gaetano, sarebbe bene che parlassi fuori dai denti, senza allusioni o presunti 'risvegli' che fanno solo ridere.
Io mi AUGURO che sia per te che per gli altri dissidenti che si tratti di una legittima presa di posizione rispetto ad una linea politica e non di rancori strettamente personali. Sarebbe una cosa davvero triste.
#29
2010-06-05 11:05
Gaetano Luca Filice è stato per poche settimane attivista di iRS. Ha dunque partecipato alla vita interna del Movimento, salvo poi decidere di uscirne. Evidentemente preferisce il gossip malevolo e deresponsabilizzante all'impegno politico vero. Problemi suoi.
Fa abbastanza pena però che si avvalga di conoscenze del dibattito interno al Movimento come di argomentazioni. Per dire cosa poi? Che un responsabile nazionale di iRS difende il Movimento e i suoi organi rappresentativi anziché sputtanarli in pubblico?
Che idea di lealtà, serietà personale e correttezza politica si deve avere per concepire una cosa del genere?
Caro Gaetano Luca, forse per te questa cosa suona strana, ma tra la dialettica interna e lo sputtanamento all'esterno corre una grande differenza.
Io posso criticare chi mi pare, dentro iRS, esattamente come posso essere criticato io: non siamo una manica di zombie decerebrati che si muovono appresso al capo-zombie. Magari questo è il modello che piace a te e per questo, constatando che iRS non funziona così, hai rinunciato a lavorare dentro il Movimento.
A quanto pare, a giudicare dalla tua indefessa e sleale opera di disinformazione e discredito di questi mesi, non è stata una grande perdita.
Senza stima (e pentendomi anche di quella accordata in passato),
Omar Onnis
Fa abbastanza pena però che si avvalga di conoscenze del dibattito interno al Movimento come di argomentazioni. Per dire cosa poi? Che un responsabile nazionale di iRS difende il Movimento e i suoi organi rappresentativi anziché sputtanarli in pubblico?
Che idea di lealtà, serietà personale e correttezza politica si deve avere per concepire una cosa del genere?
Caro Gaetano Luca, forse per te questa cosa suona strana, ma tra la dialettica interna e lo sputtanamento all'esterno corre una grande differenza.
Io posso criticare chi mi pare, dentro iRS, esattamente come posso essere criticato io: non siamo una manica di zombie decerebrati che si muovono appresso al capo-zombie. Magari questo è il modello che piace a te e per questo, constatando che iRS non funziona così, hai rinunciato a lavorare dentro il Movimento.
A quanto pare, a giudicare dalla tua indefessa e sleale opera di disinformazione e discredito di questi mesi, non è stata una grande perdita.
Senza stima (e pentendomi anche di quella accordata in passato),
Omar Onnis
#30
2010-06-05 11:58
Non mi interessano i discorsi di filosofia e dei confronti con i voti degli altri anni. Forse avete ragione voi e avete solo guadagnato perchè avete il 3 per cento e la segretaria è donna e vi piace che sia sorridente sempre sui giornali e in televisione e io faccio male a criticarvi. Però anche Berlusconi sorride sempre in televisione e candida le sue donne. volete imitare lui? Buona fortuna.
Io invece penso che Irs non è fatto per sorrisi e televisione ma per gente onesta che ci crede nella Sardegna e se serve si sporca anche le mani come Gavino Sale. Per questo dovete stare attenti a chi candidate. Poi attenzione che non sono mai solo pettegolezzi perchè ci sonon troppe persone che votano ancora Irs ma non si fidano e parlano male di Franciscu Sedda che usa la sua donna e quelli più giovani per mettere da parte Sale e i vecchi dentro il partito. E qusta Demuru alla fine anche se non è tutto quello che dicono è pure antipatica a molta gente. Succede in tutto il nuorese e anche nei nostri paesi dove la conoscoìno tutti meglio di voi. E se chi parla bene di Irs non parla bene dei candidati che sono del suo stesso posto questo vuol dire che candidate gente che non va bene per Irs. Non si può essere cechi e sordi così. Per me basta così, saluti a tutti.
Io invece penso che Irs non è fatto per sorrisi e televisione ma per gente onesta che ci crede nella Sardegna e se serve si sporca anche le mani come Gavino Sale. Per questo dovete stare attenti a chi candidate. Poi attenzione che non sono mai solo pettegolezzi perchè ci sonon troppe persone che votano ancora Irs ma non si fidano e parlano male di Franciscu Sedda che usa la sua donna e quelli più giovani per mettere da parte Sale e i vecchi dentro il partito. E qusta Demuru alla fine anche se non è tutto quello che dicono è pure antipatica a molta gente. Succede in tutto il nuorese e anche nei nostri paesi dove la conoscoìno tutti meglio di voi. E se chi parla bene di Irs non parla bene dei candidati che sono del suo stesso posto questo vuol dire che candidate gente che non va bene per Irs. Non si può essere cechi e sordi così. Per me basta così, saluti a tutti.
#31
2010-06-05 13:15
Se alle 3 del mattino fossi stata lucida come Daniele Addis avrei scritto le stesse identiche cose, compreso il fatto che Omar abbia tutto il diritto di riservare le critiche politiche a Gavino Sale nei luoghi deputati e non nel mio sito.
Gae, devo ammettere che anche io sono meravigliata di sentire proprio da te considerazioni di simpatia per posizioni filoleaderistiche. Ho salutato con grandissimo favore la scelta democratica del movimento perché credo innanzittutto nel progetto di iRS, dietro al quale c'è un bellissimo gruppo pluripensante e non un capo carismatico che agisce per intuito personale, prospettiva che sappiamo già generare baracconate come 'BERLUSCONI PRESIDENTE' sui simboli elettorali di chiunque si candidi per il PdL. Strumentalizzare il risultato elettorale di Sassari per giustificare percorsi interni non democratici è scorretto e svaluta il lavoro di squadra degli attivisti di Sassari per attribuirlo al singolo, come si usa nella peggiore retorica dell'uomo solo al comando.La domanda che ti faccio è l'unica possibile: questo movimento politico lo vogliamo democratico con più figure rappresentative dotate di mandati a termine oppure lo vogliamo affidato a un 'capo naturale' vita natural durante? La mia risposta la sai, quella dell'assemblea nazionale è identica. La tua forse è diversa, come è diversa quella di chi nel Medio Campidano ha creduto bene di dirottare il proprio voto altrove o non votare affatto pur di non avvalorare la leggittima scelta elettiva interna. Che poi è la stessa posizione suicida che prese il PD nel Marghine alle ultime regionali, quando preferì perdere con Cappellacci piuttosto che vincere con Soru, con lo spirito masochista del marito che si evira per far dispetto alla moglie. Questa è vecchia politica, non sono logiche a cui posso aderire, e mi domando a chi serve veramente soffiarci sopra.
Gae, devo ammettere che anche io sono meravigliata di sentire proprio da te considerazioni di simpatia per posizioni filoleaderistiche. Ho salutato con grandissimo favore la scelta democratica del movimento perché credo innanzittutto nel progetto di iRS, dietro al quale c'è un bellissimo gruppo pluripensante e non un capo carismatico che agisce per intuito personale, prospettiva che sappiamo già generare baracconate come 'BERLUSCONI PRESIDENTE' sui simboli elettorali di chiunque si candidi per il PdL. Strumentalizzare il risultato elettorale di Sassari per giustificare percorsi interni non democratici è scorretto e svaluta il lavoro di squadra degli attivisti di Sassari per attribuirlo al singolo, come si usa nella peggiore retorica dell'uomo solo al comando.La domanda che ti faccio è l'unica possibile: questo movimento politico lo vogliamo democratico con più figure rappresentative dotate di mandati a termine oppure lo vogliamo affidato a un 'capo naturale' vita natural durante? La mia risposta la sai, quella dell'assemblea nazionale è identica. La tua forse è diversa, come è diversa quella di chi nel Medio Campidano ha creduto bene di dirottare il proprio voto altrove o non votare affatto pur di non avvalorare la leggittima scelta elettiva interna. Che poi è la stessa posizione suicida che prese il PD nel Marghine alle ultime regionali, quando preferì perdere con Cappellacci piuttosto che vincere con Soru, con lo spirito masochista del marito che si evira per far dispetto alla moglie. Questa è vecchia politica, non sono logiche a cui posso aderire, e mi domando a chi serve veramente soffiarci sopra.
#32
2010-06-05 13:32
Nell'ordine:
@ Omar. Vedo che essere colto in fallo ti innervosisce. Registro il tuo tono poco razionale e notevolmente iroso e ne prendo atto. Ti dico tuttavia che quella che tu definisci lealtà io la definisco Ipocrisia e che bisognerebbe avere gli attributi per difendere con coraggio le proprie idee sia fuori che dentro le mura del recintino iRS.
@ Michela. Il problema attenzione non è leaderistico. Vi ricordo che è uscito un articolo sulla Nuova Sardegna che parlava di 'Nuovo Leader' di iRS, riferendosi ad Ornella e non ho visto molte rettifiche o proteste anti leaderiste nei confronti di quell'articolo. Quello che sottopongo io è un problema di correttezza. Esistono due binari, uno ufficiale e uno celato. In quell'ufficiale sono tutti uniti e contenti di Gavino, in quello celato lanciano strali e tendono alla repressione di ogni contestazione che sia fatta alla magnifica comunicazione dei tulipani.
Eppoi non è una questione di capi o capetti. Per rispondere a entrambi, mi sembra che il pensiero unico sia un vizio di entrambe le fazioni, anzi per certi versi sia più accentuato dalla parte ornelliana, visto che quando ero attivista alla prima critica pubblica ho ricevuto diverse mail inibitorie, fra cui una proprio del nuovo segretario iRS che mi invitavano a non contestare.
Non solo, ma di recente alcuni attivisti sono stati invitati a non ciritcare pubblicamente il movimento, a non esprimere pubblicamente il proprio disagio nei confronti del movimento.
Ripeto non è una questione di chi è il miglior capo, ma di chi porta i migliori risultati. La comunicazione dei Tulipani e dei convegni per presentare libri o per parlare di vino e musica ha fallito nei numeri.
Una bocciatura formale che chiede una profonda riflessione.
1.000 voti in meno nel Medio Campidano e 3.000 voti in meno a Cagliari ci inducono a pensare che i due candidati presidenti hanno lavorato male.
Non solo, ma l'aumento di voti nella provincia di Sassari è stato tale da indurre ad un effetto onda del lavoro svolto da Gavino, su altre provincia, in particolar modo riguardo l'occupazione delle pale eoliche.
In ogni movimento o partito che si rispetti, se davvero si ha il senso della demcrazia, ci si rimette alla propria base in caso di fallimento.
@ Omar. Vedo che essere colto in fallo ti innervosisce. Registro il tuo tono poco razionale e notevolmente iroso e ne prendo atto. Ti dico tuttavia che quella che tu definisci lealtà io la definisco Ipocrisia e che bisognerebbe avere gli attributi per difendere con coraggio le proprie idee sia fuori che dentro le mura del recintino iRS.
@ Michela. Il problema attenzione non è leaderistico. Vi ricordo che è uscito un articolo sulla Nuova Sardegna che parlava di 'Nuovo Leader' di iRS, riferendosi ad Ornella e non ho visto molte rettifiche o proteste anti leaderiste nei confronti di quell'articolo. Quello che sottopongo io è un problema di correttezza. Esistono due binari, uno ufficiale e uno celato. In quell'ufficiale sono tutti uniti e contenti di Gavino, in quello celato lanciano strali e tendono alla repressione di ogni contestazione che sia fatta alla magnifica comunicazione dei tulipani.
Eppoi non è una questione di capi o capetti. Per rispondere a entrambi, mi sembra che il pensiero unico sia un vizio di entrambe le fazioni, anzi per certi versi sia più accentuato dalla parte ornelliana, visto che quando ero attivista alla prima critica pubblica ho ricevuto diverse mail inibitorie, fra cui una proprio del nuovo segretario iRS che mi invitavano a non contestare.
Non solo, ma di recente alcuni attivisti sono stati invitati a non ciritcare pubblicamente il movimento, a non esprimere pubblicamente il proprio disagio nei confronti del movimento.
Ripeto non è una questione di chi è il miglior capo, ma di chi porta i migliori risultati. La comunicazione dei Tulipani e dei convegni per presentare libri o per parlare di vino e musica ha fallito nei numeri.
Una bocciatura formale che chiede una profonda riflessione.
1.000 voti in meno nel Medio Campidano e 3.000 voti in meno a Cagliari ci inducono a pensare che i due candidati presidenti hanno lavorato male.
Non solo, ma l'aumento di voti nella provincia di Sassari è stato tale da indurre ad un effetto onda del lavoro svolto da Gavino, su altre provincia, in particolar modo riguardo l'occupazione delle pale eoliche.
In ogni movimento o partito che si rispetti, se davvero si ha il senso della demcrazia, ci si rimette alla propria base in caso di fallimento.
#33
2010-06-05 13:48
Caro Gaetano, prima di farmi cogliere in fallo da te devo proprio bermi il cervello (poco o molto che sia) e tu forse dovrai masticare molta più pastasciutta.
Darmi dell'ipocrita perché applico semplicemente un principio di correttezza e lealtà sia morale sia politica nel mio impegno pubblico la dice lunga sulla tua statura etica.
Il mio tono è iroso e risentito? Ringrazia che non ti sto guardando negli occhi, in questo momento!
Perché ti ostini a voler screditare un Movimento da cui sei uscito di tua spontanea volontà? Cosa diavolo vuoi? A fare il lavoro sporco che stai facendo tu sono buoni tutti, altro che avere gli attributi! E' una roba meschina, da pupazzo del ventriloquo. Magari è questo il tuo karma. Contento tu...
Gli attributi li avresti avuti stando dentro il Movimento e lavorando per farlo crescere e migliorare, se è quello il tuo interesse reale.
Ma dubito che lo sia. Anzi, dal poco che ti conosco ho l'impressione che tu approfitti di siatuazioni pubbliche o politiche per scaricare frustrazioni tutte tue. Come tali, non meritevoli di particolari attenzioni (queste che ti sto riservando sono già eccessive).
Sei pregato di cambiare oggetto delle tue ossessioni.
In ogni caso, non abbiamo più niente da dirci. Ti lascio alla tua tristezza, che ho cose più importanti a cui dedicarmi.
Darmi dell'ipocrita perché applico semplicemente un principio di correttezza e lealtà sia morale sia politica nel mio impegno pubblico la dice lunga sulla tua statura etica.
Il mio tono è iroso e risentito? Ringrazia che non ti sto guardando negli occhi, in questo momento!
Perché ti ostini a voler screditare un Movimento da cui sei uscito di tua spontanea volontà? Cosa diavolo vuoi? A fare il lavoro sporco che stai facendo tu sono buoni tutti, altro che avere gli attributi! E' una roba meschina, da pupazzo del ventriloquo. Magari è questo il tuo karma. Contento tu...
Gli attributi li avresti avuti stando dentro il Movimento e lavorando per farlo crescere e migliorare, se è quello il tuo interesse reale.
Ma dubito che lo sia. Anzi, dal poco che ti conosco ho l'impressione che tu approfitti di siatuazioni pubbliche o politiche per scaricare frustrazioni tutte tue. Come tali, non meritevoli di particolari attenzioni (queste che ti sto riservando sono già eccessive).
Sei pregato di cambiare oggetto delle tue ossessioni.
In ogni caso, non abbiamo più niente da dirci. Ti lascio alla tua tristezza, che ho cose più importanti a cui dedicarmi.
#34
2010-06-05 14:29
Gaetà, sei riuscito nell' impresa di scoprire l' acqua calda. Tutti i movimenti o partiti tendono a non rendere pubblici gli eventuali problemi presenti al loro interno, così come fanno generalmente tutti i nuclei familiari.
E' una cosa normale, semplicemente UMANA.
Il punto è: come tutti gli esseri umani Ornella Demuru può piacere o non piacere...ma a tuo giudizio è legittimata o no ad essere la segretaria di iRS? E se no, perchè?
E' una cosa normale, semplicemente UMANA.
Il punto è: come tutti gli esseri umani Ornella Demuru può piacere o non piacere...ma a tuo giudizio è legittimata o no ad essere la segretaria di iRS? E se no, perchè?
#35
2010-06-05 14:43
@ Omar. La tua rabbia sale e mi dispiace. Non rispondi a quanto sottoposto ma sputi veleno, e questo la dice tutta.
Ribadisco il concetto, perchè non dici cosa pensi veramente di Gavino? Pubblicamente dico, senza nasconderti dietro forum interni. Perchè sono tutti bravi a criticare in segreto per poi salire sul carro dei vincitori quando i risultati danno torto e magari avere anche il coraggio di dire che iRS è cresciuta. Ancora una volta quella presunta crescita è stata quasi tutta ottenuta da Gavino a Sassari. Perchè non dici che cosa pensi veramente del presidente di iRS e delle sue azioni? Perchè il tuo pensiero su Gavino condiviso da molti gerarchi di iRS non è stato buttato fuori a Gennaio? Perchè invece di dire davanti a tutti gli attivisti che cosa non funzionava secondo voi del lavoro di Gavino, lo avete defilato con la la carica di presidente? Perchè Gavino non è mai stato invitato agli incontri di formazione pur essendo da presidente garante dei principi del movimento? Ed è vero che il Logo di iRS è stato modificato e registrato nuovamente a nome di altri?
@ Davide. Non è molto vero quel che dici. Oggi stesso ad Arbus il segretario del PD (che è il partito più tramoso che conosca) è stato pubblicamente sfiduciato da dichiarazioni pubbliche di NON STIMA da parte di molti tesserati e dirigenti. In nome della trasparenza verso i propri simpatizzanti e sostenitori. La base deve sapere che cosa pensate voi di Gavino e che cosa state facendo per sostenerlo o per non sostenerlo.
Ornella è legittimata ad essere segretario, ma ciò non significa che la sua sconfitta elettorale possa provocare nell'elettorato, nella base e in moltissimi attivisti, il desiderio che perlomeno si possa rimettere all'assemblea generale per un giudizio. Poi, nessuno ha titolo per ottenerne le dimissioni, sta alla sua responsabilità farlo o non farlo. Accettandone le conseguenze pubbliche.
Ribadisco il concetto, perchè non dici cosa pensi veramente di Gavino? Pubblicamente dico, senza nasconderti dietro forum interni. Perchè sono tutti bravi a criticare in segreto per poi salire sul carro dei vincitori quando i risultati danno torto e magari avere anche il coraggio di dire che iRS è cresciuta. Ancora una volta quella presunta crescita è stata quasi tutta ottenuta da Gavino a Sassari. Perchè non dici che cosa pensi veramente del presidente di iRS e delle sue azioni? Perchè il tuo pensiero su Gavino condiviso da molti gerarchi di iRS non è stato buttato fuori a Gennaio? Perchè invece di dire davanti a tutti gli attivisti che cosa non funzionava secondo voi del lavoro di Gavino, lo avete defilato con la la carica di presidente? Perchè Gavino non è mai stato invitato agli incontri di formazione pur essendo da presidente garante dei principi del movimento? Ed è vero che il Logo di iRS è stato modificato e registrato nuovamente a nome di altri?
@ Davide. Non è molto vero quel che dici. Oggi stesso ad Arbus il segretario del PD (che è il partito più tramoso che conosca) è stato pubblicamente sfiduciato da dichiarazioni pubbliche di NON STIMA da parte di molti tesserati e dirigenti. In nome della trasparenza verso i propri simpatizzanti e sostenitori. La base deve sapere che cosa pensate voi di Gavino e che cosa state facendo per sostenerlo o per non sostenerlo.
Ornella è legittimata ad essere segretario, ma ciò non significa che la sua sconfitta elettorale possa provocare nell'elettorato, nella base e in moltissimi attivisti, il desiderio che perlomeno si possa rimettere all'assemblea generale per un giudizio. Poi, nessuno ha titolo per ottenerne le dimissioni, sta alla sua responsabilità farlo o non farlo. Accettandone le conseguenze pubbliche.
#36
2010-06-05 16:10
Irs è un bel progetto indipendentista, interessante direi ma ho qualche dubbio in merito. Prima di tutto se irs ha guadagnato consensi non dimentichiamoci del lavoro fatto nei 5 anni precedenti che ora, sembra quasi cancellato con l'avvento di questa tanto decantata 'nuova primavera', come se negli anni passati, attivisti e simpatizzanti, non avessero fatto nulla di buono. Altra osservazione è la poca umiltà dimostrata anche in campagna elettorale.
Irs disse in un precedente comunicato che era contraria alle nuove 'Regioni2 così come sono organizzate...dopo smentì tutto dimostrando incoerenza politica per candidarsi a queste elezioni.
Irs non si allea con nessuno e non dialoga con nessuno compresi gli altri indipendentisti.Questo mi sà di settarismo e di un movimento che si è trasformato in un partito esclusivo e non inclusivo, con logiche da partito con tessere e tesserini.
Ora nuova terra è stata conquistata grazie ad un bel risultato di Oristano ed alla conferma di gavino sale per il resto i dati parlano chiaro e sono mediocri considerando i dati di 5 anni fa.
Molti dirigenti di irs non si confrontano e non accettano critiche questa è la cosa piu' grave in assoluto perchè la BASE deve poter dare una direzione, deve poter PARTECIPARE con le proprie idee. Irs è un progetto condiviso? Irs vuole liberarsi della politica delle azioni pacifiche ?
L'indipendentismo cresce questo è il dato che ci rincuora e speriamo che tanti movimenti nascano e possano dialogare tra loro e portare quest'isola alla libertà vera. Irs non ha l'esclusiva dell''indipendentismo perfetto'.
Gratzias meda
Irs disse in un precedente comunicato che era contraria alle nuove 'Regioni2 così come sono organizzate...dopo smentì tutto dimostrando incoerenza politica per candidarsi a queste elezioni.
Irs non si allea con nessuno e non dialoga con nessuno compresi gli altri indipendentisti.Questo mi sà di settarismo e di un movimento che si è trasformato in un partito esclusivo e non inclusivo, con logiche da partito con tessere e tesserini.
Ora nuova terra è stata conquistata grazie ad un bel risultato di Oristano ed alla conferma di gavino sale per il resto i dati parlano chiaro e sono mediocri considerando i dati di 5 anni fa.
Molti dirigenti di irs non si confrontano e non accettano critiche questa è la cosa piu' grave in assoluto perchè la BASE deve poter dare una direzione, deve poter PARTECIPARE con le proprie idee. Irs è un progetto condiviso? Irs vuole liberarsi della politica delle azioni pacifiche ?
L'indipendentismo cresce questo è il dato che ci rincuora e speriamo che tanti movimenti nascano e possano dialogare tra loro e portare quest'isola alla libertà vera. Irs non ha l'esclusiva dell''indipendentismo perfetto'.
Gratzias meda
#37
2010-06-05 17:34
Una chiosa sul risultato di Nuoro.
E' evidente che l'appoggio pubblico del movimento di Beppe Grillo ha contribuito a generare il successo di Bobore Bussa.
E' evidente che l'appoggio pubblico del movimento di Beppe Grillo ha contribuito a generare il successo di Bobore Bussa.
#38
2010-06-06 02:32
Accidenti, la Nuova Sardegna ha osato scrivere che Ornella è il nuovo leader di iRS e non è nemmeno scattata la denuncia. Peccato che diversi giornali abbiano scritto più volte la stessa cosa anche di Gavino, e neanche in quei casi vi è stata nessuna reazione, ma chi è accecato da rancori personali queste cose non le può vedere. Che di rancore si tratta se, neanche finito lo spoglio, ci si esprimeva dicendo che “Demuru, Littera, Bellu e Cantalupo DEVONO dimettersi”. Avessi usato il condizionale avrei anche capito, ma vedo che è un modo verbale che non sei abituato ad usare. Quando poi ti ho chiesto perché mai Cantalupo si sarebbe dovuto dimettere (e da cosa) visto che ha preso comunque più voti rispetto alle regionali, mi hai risposto che è perché ha appoggiato la linea del movimento (quella decisa democraticamente)… cosa che hanno fatto anche Bussa e Madau però (per loro nessuna purga, grazie della clemenza). Pare oltretutto che Cantalupo non sia ancora del tutto fuori dai giochi per un posto in provincia. Lasciamo stare la sequela di ragionamenti complottasti sui quali si fonda la tua teoria (ma se vuoi approfondire fallo, io mi diverto tantissimo), quest’ultima cosa di Beppe Grillo fa ridere 
Secondo il tuo ragionamento allora anche il successo di Gavino deriverebbe dall’appoggio di Beppe Grillo, visto che è stato invitato a diversi suoi spettacoli. E anche se fosse? Non capisco dove si voglia arrivare, è forse un demerito ottenere l’appoggio di qualcuno? A me pare di no, ma magari chi desidera leader indiscussi (non eletti) la pensa diversamente.
Non so poi se Omar risponderà o no, ma è veramente divertente che gli si dia dell’ipocrita per aver criticato Gavino in un forum interno (che Gavino o altri a lui vicino possono leggere) e non in altre sedi pubbliche, con il rischio di creare problemi allo stesso Gavino tra l’elettorato della provincia. E’ quello che fa la differenza tra critica e attacco.
Comunque si è capito che Gaetano è un ragazzo sensibile e i malvagi del movimento lo hanno turbato con le e-mail inibitorie, cattivoni! Mi domando solo se, prima della critica pubblica, abbia provato a esprimere quella stessa critica all’interno del movimento, dicendo serenamente in faccia che non approvava alcune cose, magari chiedendo spiegazioni e provando a capire il punto di vista diverso.
Io l’ho fatto diverse volte e continuerò a farlo, nessuno mi ha mai intimidito… ma si dovrebbe avere l’umiltà di accettare che possa prevalere una linea diversa.
Apprezzo comunque che ti faccia paladino di “alcuni attivisti” maltrattati dai cattivoni, ma magari li si è invitati solo a confrontarsi lealmente all’interno del movimento, cercando di portare avanti le proprie istanze in maniera propositiva.
Se le critiche però sono che si usano i tulipani (allergia?), non si va più tra la ggente come prima e Ornella Demuru è stata eletta perché va a letto con Franciscu Sedda, allora grazie a ‘sta cippa che si invitano a non dire queste cavolate pubblicamente. Il consenso per il movimento a Cagliari e da altre parti è cresciuto. Ogni gruppo ha scelto il proprio candidato indipendentemente, Gavino Sale candidato alla provincia non ci sarebbe stato comunque, oppure avresti voluto qualcosa tipo Gavino Sale presidente (stile Berlusca)?
Il gruppo di Sassari, di cui Nello è il coordinatore, ha fatto un grandissimo lavoro di squadra che non si riduce all’occupazione di una pala eolica (ho dovuto in più occasioni giustificare quel gesto con persone che lo hanno ritenuto propagandistico e inutile… il problema della gestione dell’eolico purtroppo non è ancora così sentito e non solleva gli animi come si vorrebbe far credere. Purtroppo, aggiungo io). Gavino ha fatto la sua parte, una grossa parte, in una regione che, alla provincia, già partiva da 1 invece che da 0. Il successo è derivato dal gioco di squadra e dal coinvolgimento di sempre più persone.
In altre regioni questo non è avvenuto perché, a quanto pare, alcuni hanno preferito cullarsi nei rancori personali, piangendo per la nefasta democrazia interna che non ha confermato il loro leader eterno e spargendo veleni in maniera un po’ codarda.
In ultimo, se l’esempio democratico che si porta è quello del PD, in cui i veleni e i giochi di potere sono all’ordine del giorno, si capisce molto bene perché sia uscito da iRS dopo poco.
@Craliu: in base a cosa dici che i dirigenti di iRS non si confrontano e non accettano le critiche? Di critiche gliene arrivano da tutte le parti e rispondono serenamente (da Gavino a Ornella). La “base” è invitata a partecipare e a confrontarsi, ci mancherebbe altro. iRS poi parla e dialoga continuamente con gli altri partiti, ma prima di fare una qualsiasi alleanza (programmatica) deve acquisire la forza (data dai numeri) per influire profondamente nella stesura dei programmi, senza subire le imposizioni dei partiti più grossi.
Secondo il tuo ragionamento allora anche il successo di Gavino deriverebbe dall’appoggio di Beppe Grillo, visto che è stato invitato a diversi suoi spettacoli. E anche se fosse? Non capisco dove si voglia arrivare, è forse un demerito ottenere l’appoggio di qualcuno? A me pare di no, ma magari chi desidera leader indiscussi (non eletti) la pensa diversamente.
Non so poi se Omar risponderà o no, ma è veramente divertente che gli si dia dell’ipocrita per aver criticato Gavino in un forum interno (che Gavino o altri a lui vicino possono leggere) e non in altre sedi pubbliche, con il rischio di creare problemi allo stesso Gavino tra l’elettorato della provincia. E’ quello che fa la differenza tra critica e attacco.
Comunque si è capito che Gaetano è un ragazzo sensibile e i malvagi del movimento lo hanno turbato con le e-mail inibitorie, cattivoni! Mi domando solo se, prima della critica pubblica, abbia provato a esprimere quella stessa critica all’interno del movimento, dicendo serenamente in faccia che non approvava alcune cose, magari chiedendo spiegazioni e provando a capire il punto di vista diverso.
Io l’ho fatto diverse volte e continuerò a farlo, nessuno mi ha mai intimidito… ma si dovrebbe avere l’umiltà di accettare che possa prevalere una linea diversa.
Apprezzo comunque che ti faccia paladino di “alcuni attivisti” maltrattati dai cattivoni, ma magari li si è invitati solo a confrontarsi lealmente all’interno del movimento, cercando di portare avanti le proprie istanze in maniera propositiva.
Se le critiche però sono che si usano i tulipani (allergia?), non si va più tra la ggente come prima e Ornella Demuru è stata eletta perché va a letto con Franciscu Sedda, allora grazie a ‘sta cippa che si invitano a non dire queste cavolate pubblicamente. Il consenso per il movimento a Cagliari e da altre parti è cresciuto. Ogni gruppo ha scelto il proprio candidato indipendentemente, Gavino Sale candidato alla provincia non ci sarebbe stato comunque, oppure avresti voluto qualcosa tipo Gavino Sale presidente (stile Berlusca)?
Il gruppo di Sassari, di cui Nello è il coordinatore, ha fatto un grandissimo lavoro di squadra che non si riduce all’occupazione di una pala eolica (ho dovuto in più occasioni giustificare quel gesto con persone che lo hanno ritenuto propagandistico e inutile… il problema della gestione dell’eolico purtroppo non è ancora così sentito e non solleva gli animi come si vorrebbe far credere. Purtroppo, aggiungo io). Gavino ha fatto la sua parte, una grossa parte, in una regione che, alla provincia, già partiva da 1 invece che da 0. Il successo è derivato dal gioco di squadra e dal coinvolgimento di sempre più persone.
In altre regioni questo non è avvenuto perché, a quanto pare, alcuni hanno preferito cullarsi nei rancori personali, piangendo per la nefasta democrazia interna che non ha confermato il loro leader eterno e spargendo veleni in maniera un po’ codarda.
In ultimo, se l’esempio democratico che si porta è quello del PD, in cui i veleni e i giochi di potere sono all’ordine del giorno, si capisce molto bene perché sia uscito da iRS dopo poco.
@Craliu: in base a cosa dici che i dirigenti di iRS non si confrontano e non accettano le critiche? Di critiche gliene arrivano da tutte le parti e rispondono serenamente (da Gavino a Ornella). La “base” è invitata a partecipare e a confrontarsi, ci mancherebbe altro. iRS poi parla e dialoga continuamente con gli altri partiti, ma prima di fare una qualsiasi alleanza (programmatica) deve acquisire la forza (data dai numeri) per influire profondamente nella stesura dei programmi, senza subire le imposizioni dei partiti più grossi.
#39
2010-06-06 02:50
E dai Daniele...Gaetano ha detto anche cose vere...non fate iniziare pure a me perché se dovessi elencare 8 anni di IRS non basterebbero 8 pagine di articolo per raccontare tutte le malelingue interne e le numerose contraddizioni del movimento (incluso il mobbing contro la critica a prescindere). Mi dissocio solo da chi ha messo in mezzo la relazione tra Sedda e la Demuru, non mi pare una cosa elegante ed in ogni caso è poco rilevante ai fini della discussione. Che esista un'ipocrisia di fondo è vero (non sto parlando di te Onnis ma in generale), ma chiunque se ne accorgerebbe..il simbolo ne è proprio il forum virtuale, la cui censura è la spia del mondo reale di molti attivisti: il cui disprezzo verso terzi viene condensato nel bon ton di alcuni comunicati ufficiali....dobbiamo comunque essere felici della crescita (al di là delle variabili che l'hanno consentita e dei posti in cui si è perduto rispetto alle ultime elezioni). Rimane l'astio, perché uno quando va a dormire si chiede: 'Ma se Sale con gli altri non fossero usciti da SNI e fossero rimasti per farla crescere, riformarla e radicarla...questa ripresa di voti indipendentisti sarebbe arrivata solo nel 2010?' Poi mi giro nel letto e dico: 'Ma...gente che mi censurava solo per parlare di una bandiera Europea e che andava da ERC a fare teatrini marxisti, avrebbe capito da sola tutti i temi con cui oggi ha articolato il movimento? Naaaaaahh!'...Lunga vita ad U.R.N. Sardinnya!
#40
2010-06-06 07:52
Gaetano, le cose che scrivi sono poco sensate e guastate da una prospettiva distorta che si vede immediatamente quando dici 'Ancora una volta quella presunta crescita è stata quasi tutta ottenuta da Gavino a Sassari.'
Sebastian Madau a Oristano ha sfiorato il 6%, ma nessuno, meno che mai lui, si azzarda ad affermare che quel risultato sia il 'suo' risultato, peraltro ottenuto da perfetto sconosciuto senza legarsi a nessuna pala eolica, nella più serena normalità. Tu invece continui a farne una questione personale su Gavino Sale, eludendo le mie domande sulla legittimità della svolta democratica del movimento rispetto alla guida carismatica che alcuni continuano a preferire. Rispondimi su questo, se riesci.
Che tu affermi che Ornella dovrebbe dimettersi per i risultati elettorali rivela purtroppo anche la tua malafede, perché mischiare le condizioni di partenza di Cagliari e Sassari è evidentemente scorretto: in una roccaforte della destra come la capitale il risultato ottenuto da un candidato mediaticamente sconosciuto come Ornella Demuru è più che onorevole, specialmente considerando che c'è stato un visibile tentativo di boicottaggio interno. Mentre a Sassari - dove Gavino era già notissimo consigliere - la riconferma mi pare il minimo che si dovesse ottenere. Casomai mi chiederei com'è che ancora una volta entra solo lui e il risultato del lavoro di una squadra diventa una sua vittoria personale... è quello il vulnus, non lo vuoi capire.
Ma c'è anche un'altra spia grave di malafede in quello che scrivi. Interpretare i voti cagliaritani degli elettori alla stregua di una consultazione interna sulla linea Demuru invocando la democrazia fa a pugni con il fatto che della democrazia ve ne siete bellamente fottuti quando la Demuru è stata eletta democraticamente dai voti interni di una assemblea che si pronunciava nello specifico. Non si può essere democratici a intermittenza: la prima votazione non l'avete mai legittimata, perché il risultato non vi era piaciuto. Io non mi sono dimenticata delle conversazioni demenziali in cui alcuni, te compreso, mi manifestavano sbalordimento e delusione per aver scoperto post elezione che il segretario - oh infame reato! - era anche la fidanzata di Franciscu Sedda, oltre a essere una persona preparata e competente. Nessuno, dico nessuno, si era mai messo il problema che Franciscu e Juanneddu Sedda in direttivo insieme fossero nientemeno che PADRE e FIGLIO, perché nessuno ha mai pensato che uno dei due fosse lì dentro per via della parentela con l'altro. Ad Ornella Demuru il beneficio di essere segretario per suo merito non è stato riconosciuto per il volgarissimo motivo che è una donna, e prima lo ammetterete e più sereni staremo tutti.
Ma far passare una consultazione alle provinciali alla stregua di una valutazione della linea interna di cui il comune elettore non sa assolutamente niente è ridicolo, demagogico e offensivo della mia intelligenza.
Sebastian Madau a Oristano ha sfiorato il 6%, ma nessuno, meno che mai lui, si azzarda ad affermare che quel risultato sia il 'suo' risultato, peraltro ottenuto da perfetto sconosciuto senza legarsi a nessuna pala eolica, nella più serena normalità. Tu invece continui a farne una questione personale su Gavino Sale, eludendo le mie domande sulla legittimità della svolta democratica del movimento rispetto alla guida carismatica che alcuni continuano a preferire. Rispondimi su questo, se riesci.
Che tu affermi che Ornella dovrebbe dimettersi per i risultati elettorali rivela purtroppo anche la tua malafede, perché mischiare le condizioni di partenza di Cagliari e Sassari è evidentemente scorretto: in una roccaforte della destra come la capitale il risultato ottenuto da un candidato mediaticamente sconosciuto come Ornella Demuru è più che onorevole, specialmente considerando che c'è stato un visibile tentativo di boicottaggio interno. Mentre a Sassari - dove Gavino era già notissimo consigliere - la riconferma mi pare il minimo che si dovesse ottenere. Casomai mi chiederei com'è che ancora una volta entra solo lui e il risultato del lavoro di una squadra diventa una sua vittoria personale... è quello il vulnus, non lo vuoi capire.
Ma c'è anche un'altra spia grave di malafede in quello che scrivi. Interpretare i voti cagliaritani degli elettori alla stregua di una consultazione interna sulla linea Demuru invocando la democrazia fa a pugni con il fatto che della democrazia ve ne siete bellamente fottuti quando la Demuru è stata eletta democraticamente dai voti interni di una assemblea che si pronunciava nello specifico. Non si può essere democratici a intermittenza: la prima votazione non l'avete mai legittimata, perché il risultato non vi era piaciuto. Io non mi sono dimenticata delle conversazioni demenziali in cui alcuni, te compreso, mi manifestavano sbalordimento e delusione per aver scoperto post elezione che il segretario - oh infame reato! - era anche la fidanzata di Franciscu Sedda, oltre a essere una persona preparata e competente. Nessuno, dico nessuno, si era mai messo il problema che Franciscu e Juanneddu Sedda in direttivo insieme fossero nientemeno che PADRE e FIGLIO, perché nessuno ha mai pensato che uno dei due fosse lì dentro per via della parentela con l'altro. Ad Ornella Demuru il beneficio di essere segretario per suo merito non è stato riconosciuto per il volgarissimo motivo che è una donna, e prima lo ammetterete e più sereni staremo tutti.
Ma far passare una consultazione alle provinciali alla stregua di una valutazione della linea interna di cui il comune elettore non sa assolutamente niente è ridicolo, demagogico e offensivo della mia intelligenza.
#41
2010-06-06 13:58
Beh Michela, ma bisogna considerare che pure la Demuru possa essere andata a traino del più generale consenso verso i partiti Sardi (sia chi correva nel bipolarismo che fuori). Un po per protesta, un po per l'accoglimento di determinate posizioni, ecc. Non mi pare sia andato male neppure Malu Entu nel Cagliaritano....Tutti elettori 'coscienti'? La differenza è che IRS esiste da 8 anni ed ormai ha centinaia di attivisti che hanno saputo conquistare migliaia di voti...Ma che tutti i risultati (geograficamente parlando) di IRS rappresentino un recepimento della proposta politica...io non ci scommetterei...Altro fattore da considerare è l'univocità prevalente del bacino in cui va a pescare voti IRS...Non pensate che sia solo un vantaggio quello di attirare i giovani. E' una lama a doppio taglio: Inconstanza nel medio-lungo termine (e gli stessi fondatori di IRS provenienti da SNI ne sono la prova), e soprattutto assenza di un grande elettorato (ceto medio-famiglie, ecc) che continua a votare partiti italiani oppure si astiene, in quanto non vede alternative credibili neppure nei partiti Sardi (la frammentazione in centomila sigle è una delle varie causali).
#42
2010-06-06 14:01
Michela probabilmente sbagli persona. Io ho votato Ornella De Muru e sapevo benissimo di chi fosse fidanzata avendo suonato diverse volte al mio hotel. Ti chiedo pertanto di rettificare la tua ultima affermazione perchè diffamatoria. Io ho detto che non era cosa molto buona, in linea di principio, la presenza nell'esecutivo di tante persone appartenenti ad un'unica azienda. Come se molti membri del consiglio di amministrazione FIAT fosse buona parte del direttivo PD. Ferma restando la buona fede, indiscussa fino a prova contraria, la presenza di tanto personale Sardex nell'esecutivo di iRS non è sicuramente, in linea di principio, qualcosa di straordinariamente positivo.
Detto questo proprio non ci capiamo. Gavino Sale candidato alla presidenza della regione nel 2009 prendeva 8.000 voti a Cagliari. E non sto parlando della sua roccaforte, ma di Cagliari. Ornella De Muru nella sua presunta roccaforte, ovvero Cagliari ha preso 5.000 voti. Ha fatto perdere 3.000 voti ad IRS Casteddu.
Ora non tiriamo fuori la storia del boicottaggio perchè non mi pare che a Sassari, dove Gavino ha ottenuto un risultato straordinario, ci sia stata la collaborazione di tutti tutti... andiamo a vedere chi ha fatto ostruzionismo anche lì e poi valutiamo.
Il problema non è il leaderismo, anche se cerchi di inserirlo a tutti i costi nella discussione, ma di metodo di lavoro.
Chi ha scelto le azioni coordinate ai comunicati e una comunicazione incisiva ha preso il 6,5%, chi ha scelto i tulipani non ha superato il 2,7.
Questo è un dato di fatto e credo sia abbastanza inopinabile.
Cum amistade.
Detto questo proprio non ci capiamo. Gavino Sale candidato alla presidenza della regione nel 2009 prendeva 8.000 voti a Cagliari. E non sto parlando della sua roccaforte, ma di Cagliari. Ornella De Muru nella sua presunta roccaforte, ovvero Cagliari ha preso 5.000 voti. Ha fatto perdere 3.000 voti ad IRS Casteddu.
Ora non tiriamo fuori la storia del boicottaggio perchè non mi pare che a Sassari, dove Gavino ha ottenuto un risultato straordinario, ci sia stata la collaborazione di tutti tutti... andiamo a vedere chi ha fatto ostruzionismo anche lì e poi valutiamo.
Il problema non è il leaderismo, anche se cerchi di inserirlo a tutti i costi nella discussione, ma di metodo di lavoro.
Chi ha scelto le azioni coordinate ai comunicati e una comunicazione incisiva ha preso il 6,5%, chi ha scelto i tulipani non ha superato il 2,7.
Questo è un dato di fatto e credo sia abbastanza inopinabile.
Cum amistade.
#43
2010-06-06 14:33
Mi pare evidente che oramai il dibattito interno al movimento ha strabordato anche verso forum pubblici.
E' davvero triste ed inquietante questo clima di sfiducia reciproca che si è creato.
Per quel che mi riguarda, da attivita di Sassari, voglio precisare una cosa, a chi mi conosce e a chi no.
Qui (a Sassari) non ci sono adepti, ma sembrerà strano, esistono teste pensanti, dotate di autonomia di giudizio.
Persone che in questo periodo si sono spese per il bene di tutto il movimento.
Le azioni decise a Sassari sono state , democraticamnete decise e attuate da tutto il movimento regionale.
Consapevoli che la componente movimentista non può venire a mancare se si vogliono sensibilizzare le coscienze verso alcune questioni nodali per la Saregna.
Poi, mi pare naturale, che deve seguire anche un'elaborazione teorica su certi temi, se si vuole essere ulteriormente credibili.
Ma le due anime del movimento non vanno assolutamente disgiunte e scorporate.
Altra cosa è la condivisione di certe azioni. E su questo bisogna discutere e lavorare insieme, sono il primo a dirlo.
Non siamo un gruppo di ebeti che vanno dietro il loro leader maximo.
Anche se per me Gavino resta un leader, poi su questo concetto, sicuramente i significati possono essere differenti.
Trovatemi voi un movimento che non ha avuto leader?
La sinistra italiana è in crisi perchè non ha leader.
Obama, Ghandi cosa erano?
Il risultato di Sassari, la rielezione di Gavino, e qui rispondo a Michela, posso assicurare che non è stata per niente scontata. C'è stato un lavoro enorme. E anche il fatto che ci sia solo un consigliere, questo mica dipende da noi.
E' il conteggio finale dei voti che lo stabilisce.
Le altre cose, le dicerie, le male lingue, ci sono dappertutto e oramai hanno varcato il segno.
Ma dobbiamo riprendere a parlarci, tutti.
A menzus bìdere, in paghe. :-))
E' davvero triste ed inquietante questo clima di sfiducia reciproca che si è creato.
Per quel che mi riguarda, da attivita di Sassari, voglio precisare una cosa, a chi mi conosce e a chi no.
Qui (a Sassari) non ci sono adepti, ma sembrerà strano, esistono teste pensanti, dotate di autonomia di giudizio.
Persone che in questo periodo si sono spese per il bene di tutto il movimento.
Le azioni decise a Sassari sono state , democraticamnete decise e attuate da tutto il movimento regionale.
Consapevoli che la componente movimentista non può venire a mancare se si vogliono sensibilizzare le coscienze verso alcune questioni nodali per la Saregna.
Poi, mi pare naturale, che deve seguire anche un'elaborazione teorica su certi temi, se si vuole essere ulteriormente credibili.
Ma le due anime del movimento non vanno assolutamente disgiunte e scorporate.
Altra cosa è la condivisione di certe azioni. E su questo bisogna discutere e lavorare insieme, sono il primo a dirlo.
Non siamo un gruppo di ebeti che vanno dietro il loro leader maximo.
Anche se per me Gavino resta un leader, poi su questo concetto, sicuramente i significati possono essere differenti.
Trovatemi voi un movimento che non ha avuto leader?
La sinistra italiana è in crisi perchè non ha leader.
Obama, Ghandi cosa erano?
Il risultato di Sassari, la rielezione di Gavino, e qui rispondo a Michela, posso assicurare che non è stata per niente scontata. C'è stato un lavoro enorme. E anche il fatto che ci sia solo un consigliere, questo mica dipende da noi.
E' il conteggio finale dei voti che lo stabilisce.
Le altre cose, le dicerie, le male lingue, ci sono dappertutto e oramai hanno varcato il segno.
Ma dobbiamo riprendere a parlarci, tutti.
A menzus bìdere, in paghe. :-))
#44
2010-06-06 14:41
Ci sono anche altre motivazioni oltre a quello riportate da Gaetano, ma ciò che dice, in campagna elettorale si può fotografare in due istantanee in particolare: l'intervista alla Demuru su Radiopress (dove si è parlato di non-violenza e non-nazionalismo) ed il comizio di Sale a Perfugas, dove si è parlato di Equitalia, di lavoro, di sviluppo, di energia, ecc. Pane e tulipani dunque non hanno viaggiato sullo stesso piano. Adesso tra un anno magari qualcun'altro uscirà da IRS (come altri sono usciti da SNI nel '99 quando cresceva) e farà un nuovo movimento (chiamiamolo IRS 2) perdendo tutto il poco guadagnato - e facendolo perdere anche al suo ex movimento che per salvare capra e cavoli cercherà ossigeno nell'ideologismo di terzi, vedere AMPI, solo che siccome i Sardi non sono Marxisti...i voti caleranno ancora di più.... Così IRS 2 (the return of the black beard) dirà ai suoi: Visto? 2 più 2 non fa 4! Poi nel 2020 si inizierà di nuovo a crescere portando nuovi giovani (mentre nel frattempo gli altri gradualmente avranno mollato per tornare a votare il centrosinistra italiano)...i dirigenti del prossimo movimento ovviamente 'dimenticheranno' tutto quello che è stato detto prima di loro, lo riproporranno e se ne assumeranno la paternità presentando certi temi come 'innovativi e rivoluzionari'...i giovani ovviamente ci crederanno...non perché siano imbecilli ma perché solo 10 anni prima magari o non c'erano, o avevano 10 anni di età (rispetto alla media dei 20/35 standard di questo bacino)...poi ri-inizierà tutto da capo...e così in un ciclo continuo fino alla fine dei tempi! Amen.
#45
2010-06-06 14:50
Ragazzi che tristezza leggere attacchi personali, pettegolezzi bassissimi, difese piene di rabbia e ragionamenti che sudano settarismo. A quanto pare tutti teniamo in maniera diversa al destino dell'isola e di IRS, ma l'abbiamo a cuore! Se quindi anziché ridursi e ridurre il bel lavoro fatto in questi anni si facessero critiche per andare avanti piuttosto che rinchiudersi nel vicolo cieco del pettegolezzo e accuse personali, non sarebbe più utile?
Anche io sono del parere che in fondo IRS un po' ha fallito per certi versi, sono certa che tutti ci aspettavamo di più da queste elezioni. Aspettavamo un risultato maggiore perché è il giusto premio alle battaglie fatte e alle proposte di questi anni, uno splendido lavoro fatto in tutta la Sardegna che però...NON è conosciuto ai più! L'unica vera ragione per cui ci sono state 'perdite' o non abbiamo ottenuto percentuali maggiori è una campagna elettorale troppo modesta per non dire penosamente scarsa in alcune zone.
Tantissimi non hanno votato IRS perché non lo conoscono nemmeno così come non sanno cosa è stato fatto dal movimento . Con una campagna adeguata tanti lo avrebbero votato e, specie a Cagliari e provincia, avrebbero sostenuto la brava Demuru! Lo stesso video promozionale su internet era impresentabile per una campagna politica. Comunicazione ragazzi! e non è il caso di cantarcele più fra di noi né fare Novella Cattodixi, non pensate?
Anche io sono del parere che in fondo IRS un po' ha fallito per certi versi, sono certa che tutti ci aspettavamo di più da queste elezioni. Aspettavamo un risultato maggiore perché è il giusto premio alle battaglie fatte e alle proposte di questi anni, uno splendido lavoro fatto in tutta la Sardegna che però...NON è conosciuto ai più! L'unica vera ragione per cui ci sono state 'perdite' o non abbiamo ottenuto percentuali maggiori è una campagna elettorale troppo modesta per non dire penosamente scarsa in alcune zone.
Tantissimi non hanno votato IRS perché non lo conoscono nemmeno così come non sanno cosa è stato fatto dal movimento . Con una campagna adeguata tanti lo avrebbero votato e, specie a Cagliari e provincia, avrebbero sostenuto la brava Demuru! Lo stesso video promozionale su internet era impresentabile per una campagna politica. Comunicazione ragazzi! e non è il caso di cantarcele più fra di noi né fare Novella Cattodixi, non pensate?
#46
2010-06-06 15:05
Ricordo i vecchi discorsi: 'Ma tu perché sei uscito da Sardigna Natzione?' e quello: 'C'erano dei muli testardi che non sapevano ascoltare le critiche!'...Oggi, a quel tale: 'Secondo te perché IRS in questi anni è cresciuta (ma) meno delle aspettative?' e quello: 'Perché ci sono dei testardi che non ascoltano le critiche'....Chentu concas e una berritta o una conca chin centu berrittas? That's the question...
#47
2010-06-06 15:38
Nazionalista (sempre il solito), inserirsi in una discussione e insistere non è molto educato.
Ma tu nel concreto cosa proponi ai vari movimenti? Cosa chiedi che facciano di concreto domani? La frammentazione non la si riduce riunendosi sotto un cappello per poi rimanere fregati da chi usa la politica come fine persone o pensa di essere un condottiero a vita natural durante. Quali passi credi debbano fare tutti i partiti sardi? Glielo dici tu ai Rossomori e al Partito Sardo di sciogliersi e formare davvero una classe dirigente indipendentista? Ma non ti rendi conto che non avverra mai?
Ma tu nel concreto cosa proponi ai vari movimenti? Cosa chiedi che facciano di concreto domani? La frammentazione non la si riduce riunendosi sotto un cappello per poi rimanere fregati da chi usa la politica come fine persone o pensa di essere un condottiero a vita natural durante. Quali passi credi debbano fare tutti i partiti sardi? Glielo dici tu ai Rossomori e al Partito Sardo di sciogliersi e formare davvero una classe dirigente indipendentista? Ma non ti rendi conto che non avverra mai?
#49
2010-06-06 16:22
Andrea ha ragione. Ridurre il risultato della provincia di Sassari a Gavino Sale prima che infondato è irrispettoso di tutti quelli che hanno duramente lavorato sul territorio per far sì che iRS (e Gavino, in quanto candidato presidente, non in quanto unto del Signore) fosse votato dai sardi. Così come è sbagliato personalizzare i risultati nelle altre regioni sarde (risultati, per altro, tutti positivi, senza alcun dubbio).
A chi preferisce criticare senza sapere nulla del Movimento e senza mettersi in gioco direttamente non credo ci sia molto da rispondere.
La campagna elettorale è stata deficitaria? Magari, se anziché stare alla finestra a aspettare il fallimento altrui si fosse data una mano in più, forse qualche altro elettore l'avremmo convinto.
Ma è ora di mettere a tacere le panzane e le ricostruzioni tendenziose. iRS ha avuto successo, ha avuto più voti e ha un impatto crescente sull'agenda politica sarda (fate caso a quanti ci copiano modi di dire, slogan, proposte: è un giochino divertente, tranne che per il fatto che non lo ammetteranno mai).
iRS è fatto da circa 300 attivisti, senza soldi se non quelli che tutti noi ci mettiamo, senza aderenze con centri di potere di qualsivoglia natura, senza copertura mediatica (a parte quella che ci stiamo guadagnando giocoforza sul campo), senza alcuna forma di alleanza anche indiretta da parte di alcun altro schieramento politico (anzi, tutt'altro!).
Sono questi attivisti, con l'aiuto di sostenitori e simpatizzanti, a far andare avanti il Movimento. Che rimane aperto, democratico e plurale, alla faccia di chi queste cose le vede come fumo negli occhi.
Perciò, lasciate perdere. Sappiamo come va. Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono, poi vinci.
Se qualcuno dei tanto eminenti detrattori ha a cuore la sorte della Sardegna e dei sardi - in questa epoca durissima di transizione storica - sarebbe meglio che decidesse con coscienza da che parte stare e la piantasse di cercare di demolire il lavoro altrui.
Anche perché non ci riuscirete.
A chi preferisce criticare senza sapere nulla del Movimento e senza mettersi in gioco direttamente non credo ci sia molto da rispondere.
La campagna elettorale è stata deficitaria? Magari, se anziché stare alla finestra a aspettare il fallimento altrui si fosse data una mano in più, forse qualche altro elettore l'avremmo convinto.
Ma è ora di mettere a tacere le panzane e le ricostruzioni tendenziose. iRS ha avuto successo, ha avuto più voti e ha un impatto crescente sull'agenda politica sarda (fate caso a quanti ci copiano modi di dire, slogan, proposte: è un giochino divertente, tranne che per il fatto che non lo ammetteranno mai).
iRS è fatto da circa 300 attivisti, senza soldi se non quelli che tutti noi ci mettiamo, senza aderenze con centri di potere di qualsivoglia natura, senza copertura mediatica (a parte quella che ci stiamo guadagnando giocoforza sul campo), senza alcuna forma di alleanza anche indiretta da parte di alcun altro schieramento politico (anzi, tutt'altro!).
Sono questi attivisti, con l'aiuto di sostenitori e simpatizzanti, a far andare avanti il Movimento. Che rimane aperto, democratico e plurale, alla faccia di chi queste cose le vede come fumo negli occhi.
Perciò, lasciate perdere. Sappiamo come va. Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono, poi vinci.
Se qualcuno dei tanto eminenti detrattori ha a cuore la sorte della Sardegna e dei sardi - in questa epoca durissima di transizione storica - sarebbe meglio che decidesse con coscienza da che parte stare e la piantasse di cercare di demolire il lavoro altrui.
Anche perché non ci riuscirete.
#50
2010-06-06 16:24
Ciao Andrea. A dire il vero il discorso è cominciato perché qualcuno anonimamente è venuto qui a spalare infamie su Ornella Demuru, e io non riesco a relativizzare più di tanto la ferocia di chi cerca di esautorare una nomina condivisa ricorrendo a questioni private di bassa macelleria, tanto più se ho la prova provata che queste calunnie partano da livori interni.
Per il resto, sapendo benissimo che a Sassari c'è un gruppo operativo che si è fatto un mazzo tanto per quei voti, a maggior ragione rigetto la lettura miope di chi come Gaetano vede in quel risultato una vittoria individuale del primo della lista. Sono amica di Gavino, ne ho stima come persona e come politico, ma la stessa stima la nutro per la democrazia interna di iRS, che considero l'unica strada per traghettare il movimentismo della prima ora alla sistematicità di una programmazione articolata e non estemporanea, dove con 30mila voti alle ultime regionali abbiamo il dovere di approdare.
Ci sono in iRS fior di intelligenze, abbiamo le elaborazioni, abbiamo le dinamiche più democratiche che abbia mai visto operare all'interno di una realtà politica; mi sfugge il perché la molteplicità di queste ricchezze debba simbolicamente appiattirsi sul carisma del singolo, che sia Gavino o che sia chiunque altro. Sono d'accordo che i carismi naturali siano una risorsa, ma nei cammini politici seri i carismi stanno dentro a un quadro di regole condivise, e solo all'interno di queste regole diventa possibile il rispetto delle differenze. Ho la sensazione che le conseguenze di queste regole non siano accettate così pacificamente da tutti, correggimi tu se sbaglio. Vista da fuori - come sai io non sono un membro interno - ha certamente senso che convivano l'anima movimentista e quella più strutturata, ma non ha senso che ci sia un corpo democratico con un innesto non democratico, nè ha senso che il presidente dica oggi il contrario di quello che ha detto il giorno prima il segretario a nome di tutti. Queste non sono differenze, ma contraddizioni che inficiano le azioni politiche di tutti.
Sui modi ci si accorda e le dissonanze fanno ovviamente parte della dialettica democratica, ma se ho criticato il sorismo per la sua tendenza al messianesimo, figurati se tacerò proprio dove ho deciso di spendermi in prima persona. Il livore che vedo tra i sedicenti difensori di Gavino (voglio credere sia suo malgrado) non è di carattere politico, ma fideistico, viscerale e irrazionale, inutile a lui e più ancora al movimento. Il frutto di questa difficoltà è che a questo giro c'è stata gente che ha operato perché si realizzasse nell'urna la sconfitta di chi internamente si opponeva alla sua personale visione. Anche su questo dovrete interrogarvi, ovvero su quanto realmente tenga al percorso del movimento chi è capace di sacrificargli i risultati del lavoro di tutti pur di dimostrare che aveva ragione.
Gae, mi dispiace ma non posso ritirare quello che ho detto, per il semplice fatto che il tuo primo intervento definisce 'risveglio' le calunnie dell'anonimo nuorese su Ornella, e pertanto sono costretta a pensare che le condividi. Il discorso su Sardex è eccepibilissimo, visto che l'azienda si è costituita dopo che i suoi soci erano già tutti dentro iRS, e non l'inverso. Ma se l'assemblea decide che questo è un conflitto di interesse, stabilisca regole in merito, non mi interessa. Mi interessa invece che quella non diventi l'ennesima scusa per mettere in discussione la nomina democratica del segretario.
Per il resto, sapendo benissimo che a Sassari c'è un gruppo operativo che si è fatto un mazzo tanto per quei voti, a maggior ragione rigetto la lettura miope di chi come Gaetano vede in quel risultato una vittoria individuale del primo della lista. Sono amica di Gavino, ne ho stima come persona e come politico, ma la stessa stima la nutro per la democrazia interna di iRS, che considero l'unica strada per traghettare il movimentismo della prima ora alla sistematicità di una programmazione articolata e non estemporanea, dove con 30mila voti alle ultime regionali abbiamo il dovere di approdare.
Ci sono in iRS fior di intelligenze, abbiamo le elaborazioni, abbiamo le dinamiche più democratiche che abbia mai visto operare all'interno di una realtà politica; mi sfugge il perché la molteplicità di queste ricchezze debba simbolicamente appiattirsi sul carisma del singolo, che sia Gavino o che sia chiunque altro. Sono d'accordo che i carismi naturali siano una risorsa, ma nei cammini politici seri i carismi stanno dentro a un quadro di regole condivise, e solo all'interno di queste regole diventa possibile il rispetto delle differenze. Ho la sensazione che le conseguenze di queste regole non siano accettate così pacificamente da tutti, correggimi tu se sbaglio. Vista da fuori - come sai io non sono un membro interno - ha certamente senso che convivano l'anima movimentista e quella più strutturata, ma non ha senso che ci sia un corpo democratico con un innesto non democratico, nè ha senso che il presidente dica oggi il contrario di quello che ha detto il giorno prima il segretario a nome di tutti. Queste non sono differenze, ma contraddizioni che inficiano le azioni politiche di tutti.
Sui modi ci si accorda e le dissonanze fanno ovviamente parte della dialettica democratica, ma se ho criticato il sorismo per la sua tendenza al messianesimo, figurati se tacerò proprio dove ho deciso di spendermi in prima persona. Il livore che vedo tra i sedicenti difensori di Gavino (voglio credere sia suo malgrado) non è di carattere politico, ma fideistico, viscerale e irrazionale, inutile a lui e più ancora al movimento. Il frutto di questa difficoltà è che a questo giro c'è stata gente che ha operato perché si realizzasse nell'urna la sconfitta di chi internamente si opponeva alla sua personale visione. Anche su questo dovrete interrogarvi, ovvero su quanto realmente tenga al percorso del movimento chi è capace di sacrificargli i risultati del lavoro di tutti pur di dimostrare che aveva ragione.
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